Nie dawno było stwierdzenie, ze z funduszu opłacani są zakonnicy. Przecież zakony w Polsce są bogate weźmy choćby redemptorystów tyle milionów zakon pożycza obcym ludziom z jakieś fundacji niezwiązanej z Kościołem. Czyli stać ich też na opłacanie składek za swoich misjonarzy. Księża biskupi nie brnijcie w to bagno zlikwidujcie ten Fundusz On pożytku Wam nie przynosi.
Tak jest, oddajcie co do grosza Donkowi, będzie miał na renty dla pedofili, uzależnionych od hazardu i innych zboczeńców w Grecji i finansowanie niemieckich banków!
Po 22 latach kończy sie okres ochronny i przywilejów dla Koscioła. Komisja Majatkowa pokazała, że nie można mieć pełnego zaufania nawet do ludzi kościoła. Mam nadzieje, ze ten rząd zrobi wreszcie coś, co wydaje sie być normalne w demokracji. Wszyscy równi wobec prawa. Za poszczególne wyznania niech odpowidają ich członkowie. To słuszny kierunek, zwłaszcza, że dziś miliony Polaków ledwo wiąże koniec z końcem.
Witaj "abc" . Podziwiam Twoja czujność portalową. Wczoraj o 16.22 komentowałeś pod "BONIM", dziś tu. Zawsze jesteś tam gdzie są srawy finansowe ( o ile mnie pamięć nie myli dyskuutowałeś też w tematach " BOGACTW RYDZYKOWYCH". stąd moje pyranie "KTO CI ZA TO PŁACI ?" CZY DORABIASZ DO SKROMNEJ ESBECKIEJ EMERYTURY ? Ziejacy ton twych wypowiedzi jak żywo przypomina mi ton rozmów przesłuchujacego mnie w latach 80-tych w areszcie na Mikołowskiej w Katowicach SB-eka. Na moje postawione mu wtedy pytanie co robiłby gdyby nie "polityczni" i "KOŚCIÓŁ" , Odpowiedział "musiałbyym uganiać się za przestępstwami gospodarczymi". Może to Ty mnie porzesłuchiwałeś?
Twoje insynuacje są tej samej natury co Maluczkiego. Masz b. ubogi język, a taki jest dany plującym, nie mającym nic do powiedzenia. Tacy chrześcijanie jak Ty, obrońcy wątpliwych wartości, otoczonych wyłącznie sb-kami, kanaliami i innym badziewiem, dobrze robią Twojemu Kościołowi. Rób tak dalej, rób :-)
Czesław, Jak widzę, ty nie jesteś mniej czujny ode mnie, skoro co do minuty wiesz, co i gdzie komentowałem. Jestem tu nowy, przysłano mnie by bronić wartości, by wzmocnić zdrowy rozsądek na tym portalu, bo tyle tu głupoty, że się w pale nie mieści - mówiąc żargonem. Co do płacy, to nie narzekam, można wyżyć.
Jak pamiętam, to nie ja cię wtedy przesłuchiwałem.
pewnie, ze dorabia, Donek zatrudnia całą armię klepaczy udających anonimowe wpisy, opłacanych z naszych podatków, do tej pory zarabiali na onecie, ale niestety bezczelność ludzka nie zna granic i tutaj też tego pełno
Czesiek, Ja sobie przypominam, to nie ja cię przesłuchiwałem. Co do płacenia, to płacą mi 75 eurocentów za zdanie. Da się wyżyć. Do emerytury, to niezły przelicznik. Dodam, ze jestem tu służbowo, aby poprawić notowania portalu i podnieść jego poziom dyskusji. Nie masz chyba nic przeciwko temu ?
Dziękując "abc" za odpowieź, dla innych ....dyskutantów cytuję wpis "abc" spod "PRYMASA"
abc 2012-03-01 10:55 Prymas najlepiej winień wiedzieć, że co cesarskie należy oddzielić od tego co boskie. W sprawach wszystkich obywateli, którymi są również duchowni decyduje ostatecznie ustawodawca. Ten zaś nigdy nie będzie uwzględniać tylko i wyłacznie poglądy katolików. Wszelkie wydatki z budżetu państwa, który składa się także z podatków wszystkich, także niewierzących, nie może być wyłacznie sprawą jednego wyznania, czy jednej grupy obywateli
- Naprawdę podziwiam cię! Taki wredny człowiek jak ty, musi się strasznie czuć. Ty jednak nic sobie z tego nie robisz i wylewasz obficie z siebie fekalia. Na pocieszenie powiem ci, że gdyby twoja głupota kwitła, byłbyś cały w kwiatuszkach. - A może byś tak spróbował to leczyć?
Fundusz jest drobną (!) rekompensatą za odebrane mienie, z którego zysków miał być finansowany. Likwidacja powinna oznaczać zwrot mienia (i nie chodzi o to, które PRL odebrał bezprawnie, a którym zajmowała się Komisja Majątkowa, ale to, które odebrała w myśl prawa, w oparciu o które został ustanowiony Fundusz).
To ja proponuje zwrot WSZYSTKICH majatkow, ktore odebral PRL. I konsekwentnie zwrot WSZYSTKIEGO, co zostalo skonsumowane przez cale spoleczenstwo na bazie tych majatkow. Czyli kazdy placi za wyksztalcenie od 1945 roku, za leczenie, za mieszkanie (nie te smieszne czynsze, tylko realne, z kosztami utrzymania) itp.
Kosciol jest chyba jedynym podmiotem, ktoremu placono (przynajmniej teoretycznie) odsetki za mienie zabrane zgodnie z OBOWIAZUJACYM prawem.
Najwięcej należy się działaczom PZRP, ORMOwcom, Ubekom (podobno przeciętnie, jak powiedział śp. Andrzej Lepper, 7,5 tys miesięcznie + wielotysięczne odprawy)i innej swołoczy!
Zbrodniarz sądowy Widaj do końca życia brał 9,5 tys emerytury. Ciekawe z jakiego to było funduszu? Zbrodniarz Morel do końca życia brał też emeryturę, którą Polska posyłała mu do Izraela, z jakiego funduszu? Największy sługa ruskiego okupanta,który wytoczył wojnę Narodowi polskiemu i w tym celu utworzył zbrojną grupę przestępczą, bierze wysoką emeryturę, ma dożywotnią ochronę i samochód do dyspozycji. Z jakiego to jest funduszu? Ciężko pracującym ludziom Donek każe pracować do 67 roku, a pałkarze 15 lat i emeryturka. Z jakiego to jest funduszu? Starczy?
Skoro fundusz nie jest żadną darowizną, to tym bardziej powinien być zlikwidowany, a Kościół niech przejdzie na własny garnuszek. Przez 22 lata dostatecznie dużo Kościół korzystał z przywilejów jakich nie miały inne związki wyznaniowe. I niech biskupi nie ronią krokodylich łez, niech zakaszą rękawy, wezmą się do roboty, niech płącą podatki jak inni, i niech zmienią miejsce zamieszkania z pałaców na spółdzielcze lub gminne.
Ale w komentarzach wysyp małych agencików piszących na zlecenie."Kościół korzystał,kościół ponad prawem,przywileje itp brednie". W takim razie wróćmy do źródeł.I niech Państwo odda Kościołowi wszystko co zabrało bezprawnie przez lata komuny. Bo jak na razie to kościół idzie Państwu na rękę nie dopominając się zagrabionych dóbr. A wy możecie dalej szczekać.
Miro, przeczytaj moj komentarzy wyzej. albo WSZYSCY sa ROWNI wobec prawa, albo rodziny naszych magnatow maja prawo odzyskac clae majatki ze wszytskim co na nich dzis stoi. Plus odsetki od 1945 roku. Zaplacisz?
"Miro" - Masz rację! To na pewno piszą ci, którzy korzystają z dochodów zabranych dóbr. Jestem tylko ciekaw, - Czy mają w domu lustra? - Czy potrafią spojżeć do lustra na siebie i nie mieć obrzydzenia? - Biedni ludzie.
maly, a ty nie korzystasz z dochodów zabranych dóbr.?
Kazdy obywatel mieszkajacy na terenie Polski korzystal od 1945 roku z tych dochodow. Nawet ci, ktorym te dobra zabrano: przez bezplatne szkolnictwo, sluzbe zdrowia, niskie czynsze itp itd.
Tylko naiwni uwazaja, ze oni maja czyste rece. Kazdy z nas zyl na koszt tych, ktorym odebrano majatki.
Mały czyli JerzyK, poślij wszystkich do psychiatry oraz aby brali proszki na uspokojenie. Nie zapomnij też przywołać wartości jakie reprezentują bezdomni, kanalarze i kryminaliści, których tak uwielbiasz. Spojrzy więc w lustro sam.
aaa...a co się tak jąkasz. Przerażają cię te szumowiny, co tu piszą, czy coś innego ? Przyznam szczerze, że nawet za komuny nie miałem takich profitów, jak za pisanie na tym portalu. Dopiero, co zacząłem, a już mi obiecali premię. Jak ci zabraknie do emerytury do ci dołożę, bez zobowiązań.
Sekretarz KEP nie ma racji. Może i Fundusz nie jest typową darowizną dla Kościoła, ale dla wielu księży i misjonarzy już tak. Chętnie taką pomoc z budżetu państwa, którą biskup Polak nie uważa za darowiznę bym przyjął. Jeżeli mamy być równi wobec prawa, to ta sprawa musi zostać uregulowana i sądzę, że będzie, bo widać determinację rządu.
Fundusz już dawno stracił swój chrakter rekompensaty dla Kościoła za przejęte przez państwo nieruchomości ziemskie. Zresztą działania Komisji Majątkowej pokazały, że zwrot majątku dokonuje się z naruszeniem prawa, a jego skala przechodzi ludzkie pojęcie. Rację ma chyba abc, gdy pisze, że okres ochronny dla Kościoła się skończył. Zresztą nie jest on potrzebny kościołowi, który zna swoje prawdziwe powołanie - pokorną służbę dla ludzi i z ludźmi.
Jeżeli Kościół tego nie rozumie, tym gorzej dla niego. Nie powinien też się zbytnio dziwić, że w dobie kryzysu rząd jest zdecydowany podejmować stanowcze działania, także w tej sprawie.
"obywatel" - Gdzie mieszkasz? Z tego co piszesz wynika że byłbyś zadowolony gdyby ktoś cię pozbawił twoich dóbr i jeszcze byłbyś zadowolony. Napisz gdzie mieszkasz, a twoje marzenie może się spełnić. - A poza tym, weź lekarstwo!
"obywatel" - Gdzie mieszkasz? Z tego co piszesz wynika że byłbyś zadowolony gdyby ktoś cię pozbawił twoich dóbr i jeszcze byłbyś zadowolony. Napisz gdzie mieszkasz, a twoje marzenie może się spełnić. - A poza tym, weź lekarstwo!
Mały czyli Jerzyk, poślij wszystkich do psychiatry oraz aby brali proszki na uspokojenie. Nie zapomnij też przywołać wartości jakie reprezentują bezdomni, kanalarze i kryminaliści, których tak uwielbiasz. Spójrz więc w lustro sam.
wole, żeby pieniądze szły na duchownych niż na pomoc Grecji, jeśli duchowni będą sami opłacać składki mniej pieniędzy zostanie na bieżącą działalność Kościoła, a tak mniej Donek będzie miał do rozkradania
Czyli nie pozostaje nic innego jak tylko sądownie odzyskiwać zagrabioną własność. Była by to ostateczność, ale skoro rząd idzie w zaparte i jeszcze się zniesławia Kościół to nie widać innej drogi. PS. w komentarzach padło słowo pokora ale autor zdaje się miał na myśli naiwność i brak godności.
ferro ty tez nie potrafisz czytac ze zrozumieniem?
Fundusz Koscielny w swoim zamysle byl odsetkami od PRAWNIE zabranego majatku. A tego nijak w sadzie dochodzic nie mozesz. A to, czego Komisja Majatkowa Kosciolowi nie oddala, Kosciol jak najbardziej juz teraz w sadzie zaskarza.
Takie bylo prawo, ze zabieralo "posiadaczom" ziemskim (powyzej 50 ha), fabrykantom, burzujom i Kosciolowi.
NIKT poza Kosciolem nie dostal za to PRAWNIE zabrane mienie odsetek.
A i Kosciol dostal je tak, ze praktycznie nie dostal. Dopiero po 1989 ten fundusz tak naprawde trafial do kosciolow. Ale jak slychac bylo ostatnio ze strony biskupow, uwazali oni, ze fundusz nie spelnia roli jak mial spelniac (odsetek od zabranego PRAWNIE mienia), wiec najwyzszy czas go urealnic i np zamiast funduszu od panstwa wprowadzic mozliwosc odpisu 1% od podatkow. Sami oszacowali, ze zamiast okolo 70 mln dawaloby to moze i 400 mln.
Czyli budzet przekazywalby jeszcze wiecej na Kosciol niz teraz.. Na co raczej rzad nie pojdzie.
Moim zdaniem rozsadne byloby wprowadzenia zamiast tego kulawego i w gruncie rzeczy niesprawiedliwego funduszu (bo niby dlaczego tylko dla kosciolow, a nie dla wszystkich, ktorym PRAWNIE cos zabrano?), mozliwosci dodatkowego odpisu. Czyli zamiast 25% podatku dochodowego placisz ewentualnie 26% ze wskazaniem 1% dla twojego Kosciola.
i znowóż ten najwięcej rozumiejący "mędrzec" chyba syjonu ... są kraje, gdzie państwo pokrywa składki duchownym z budżetu jak urzędnikom państwowym i to mimo braku takich zdarzeń w historii jak konfiskata majątku Kościoła w Polsce, a we Francji księża do dziś dostają państwowe emerytury jako rekompensatę za konfiskaty z czasów Napoleona, jakoś nikogo nie martwi czy odsetki przerosły kapitał po 200 latach, nie ma żadnych przeszkód prawnych, żeby FK istniał dalej w obecnym kształcie, jeśli obywatelom ten model odpowiada, to tylko chciejstwo obcinania wszelkich wydatków społ. obecnego złodziejskiego rządu, 1% matołku jest dobrowolny nie da się oszacować jego wartości, gros ludzi zarabia za granicą lub w szarej strefie
Księża biskupi nie brnijcie w to bagno zlikwidujcie ten Fundusz On pożytku Wam nie przynosi.
stąd moje pyranie "KTO CI ZA TO PŁACI ?"
CZY DORABIASZ DO SKROMNEJ ESBECKIEJ EMERYTURY ?
Ziejacy ton twych wypowiedzi jak żywo przypomina mi ton rozmów przesłuchujacego mnie w latach 80-tych w areszcie na Mikołowskiej w Katowicach SB-eka.
Na moje postawione mu wtedy pytanie co robiłby gdyby nie "polityczni" i "KOŚCIÓŁ" , Odpowiedział "musiałbyym uganiać się za przestępstwami gospodarczymi".
Może to Ty mnie porzesłuchiwałeś?
Tacy chrześcijanie jak Ty, obrońcy wątpliwych wartości, otoczonych wyłącznie sb-kami, kanaliami i innym badziewiem, dobrze robią Twojemu Kościołowi. Rób tak dalej, rób :-)
Jak widzę, ty nie jesteś mniej czujny ode mnie, skoro co do minuty wiesz, co i gdzie komentowałem.
Jestem tu nowy, przysłano mnie by bronić wartości, by wzmocnić zdrowy rozsądek na tym portalu, bo tyle tu głupoty, że się w pale nie mieści - mówiąc żargonem.
Co do płacy, to nie narzekam, można wyżyć.
Jak pamiętam, to nie ja cię wtedy przesłuchiwałem.
Ja sobie przypominam, to nie ja cię przesłuchiwałem. Co do płacenia, to płacą mi 75 eurocentów za zdanie. Da się wyżyć. Do emerytury, to niezły przelicznik.
Dodam, ze jestem tu służbowo, aby poprawić notowania portalu i podnieść jego poziom dyskusji. Nie masz chyba nic przeciwko temu ?
Dziękując "abc" za odpowieź,
dla innych ....dyskutantów
cytuję wpis "abc" spod "PRYMASA"
abc 2012-03-01 10:55 Prymas najlepiej winień wiedzieć, że co cesarskie należy oddzielić od tego co boskie. W sprawach wszystkich obywateli, którymi są również duchowni decyduje ostatecznie ustawodawca. Ten zaś nigdy nie będzie uwzględniać tylko i wyłacznie poglądy katolików. Wszelkie wydatki z budżetu państwa, który składa się także z podatków wszystkich, także niewierzących, nie może być wyłacznie sprawą jednego wyznania, czy jednej grupy obywateli
ocenę kim jesteć "abc" pozostawim innym
Taki wredny człowiek jak ty, musi się strasznie czuć. Ty jednak nic sobie z tego nie robisz i wylewasz obficie z siebie fekalia.
Na pocieszenie powiem ci, że gdyby twoja głupota kwitła, byłbyś cały w kwiatuszkach.
- A może byś tak spróbował to leczyć?
Kosciol jest chyba jedynym podmiotem, ktoremu placono (przynajmniej teoretycznie) odsetki za mienie zabrane zgodnie z OBOWIAZUJACYM prawem.
Zbrodniarz Morel do końca życia brał też emeryturę, którą Polska posyłała mu do Izraela, z jakiego funduszu?
Największy sługa ruskiego okupanta,który wytoczył wojnę Narodowi polskiemu i w tym celu utworzył zbrojną grupę przestępczą, bierze wysoką emeryturę, ma dożywotnią ochronę i samochód do dyspozycji. Z jakiego to jest funduszu?
Ciężko pracującym ludziom Donek każe pracować do 67 roku, a pałkarze 15 lat i emeryturka. Z jakiego to jest funduszu?
Starczy?
I niech biskupi nie ronią krokodylich łez, niech zakaszą rękawy, wezmą się do roboty, niech płącą podatki jak inni, i niech zmienią miejsce zamieszkania z pałaców na spółdzielcze lub gminne.
A wy możecie dalej szczekać.
albo WSZYSCY sa ROWNI wobec prawa, albo rodziny naszych magnatow maja prawo odzyskac clae majatki ze wszytskim co na nich dzis stoi. Plus odsetki od 1945 roku.
Zaplacisz?
- Masz rację!
To na pewno piszą ci, którzy korzystają z dochodów zabranych dóbr.
Jestem tylko ciekaw,
- Czy mają w domu lustra?
- Czy potrafią spojżeć do lustra na siebie i nie mieć obrzydzenia?
- Biedni ludzie.
maly, a ty nie korzystasz z dochodów zabranych dóbr.?
Kazdy obywatel mieszkajacy na terenie Polski korzystal od 1945 roku z tych dochodow. Nawet ci, ktorym te dobra zabrano: przez bezplatne szkolnictwo, sluzbe zdrowia, niskie czynsze itp itd.
Tylko naiwni uwazaja, ze oni maja czyste rece. Kazdy z nas zyl na koszt tych, ktorym odebrano majatki.
Kiedy masz zamiar to oddac?
Nie zapomnij też przywołać wartości jakie reprezentują bezdomni, kanalarze i kryminaliści, których tak uwielbiasz. Spojrzy więc w lustro sam.
Przyznam szczerze, że nawet za komuny nie miałem takich profitów, jak za pisanie na tym portalu. Dopiero, co zacząłem, a już mi obiecali premię. Jak ci zabraknie do emerytury do ci dołożę, bez zobowiązań.
Fundusz już dawno stracił swój chrakter rekompensaty dla Kościoła za przejęte przez państwo nieruchomości ziemskie. Zresztą
działania Komisji Majątkowej pokazały, że zwrot majątku dokonuje się z naruszeniem prawa, a jego skala przechodzi ludzkie pojęcie. Rację ma chyba abc, gdy pisze, że okres ochronny dla Kościoła się skończył. Zresztą nie jest on potrzebny kościołowi, który zna swoje prawdziwe powołanie - pokorną służbę dla ludzi i z ludźmi.
Jeżeli Kościół tego nie rozumie, tym gorzej dla niego. Nie powinien też się zbytnio dziwić, że w dobie kryzysu rząd jest zdecydowany podejmować stanowcze działania, także w tej sprawie.
- Gdzie mieszkasz?
Z tego co piszesz wynika że byłbyś zadowolony gdyby ktoś cię pozbawił twoich dóbr i jeszcze byłbyś zadowolony.
Napisz gdzie mieszkasz, a twoje marzenie może się spełnić.
- A poza tym, weź lekarstwo!
- Gdzie mieszkasz?
Z tego co piszesz wynika że byłbyś zadowolony gdyby ktoś cię pozbawił twoich dóbr i jeszcze byłbyś zadowolony.
Napisz gdzie mieszkasz, a twoje marzenie może się spełnić.
- A poza tym, weź lekarstwo!
Nie zapomnij też przywołać wartości jakie reprezentują bezdomni, kanalarze i kryminaliści, których tak uwielbiasz. Spójrz więc w lustro sam.
PS. w komentarzach padło słowo pokora ale autor zdaje się miał na myśli naiwność i brak godności.
ferro ty tez nie potrafisz czytac ze zrozumieniem?
Fundusz Koscielny w swoim zamysle byl odsetkami od PRAWNIE zabranego majatku. A tego nijak w sadzie dochodzic nie mozesz. A to, czego Komisja Majatkowa Kosciolowi nie oddala, Kosciol jak najbardziej juz teraz w sadzie zaskarza.
Takie bylo prawo, ze zabieralo "posiadaczom" ziemskim (powyzej 50 ha), fabrykantom, burzujom i Kosciolowi.
NIKT poza Kosciolem nie dostal za to PRAWNIE zabrane mienie odsetek.
A i Kosciol dostal je tak, ze praktycznie nie dostal. Dopiero po 1989 ten fundusz tak naprawde trafial do kosciolow. Ale jak slychac bylo ostatnio ze strony biskupow, uwazali oni, ze fundusz nie spelnia roli jak mial spelniac (odsetek od zabranego PRAWNIE mienia), wiec najwyzszy czas go urealnic i np zamiast funduszu od panstwa wprowadzic mozliwosc odpisu 1% od podatkow. Sami oszacowali, ze zamiast okolo 70 mln dawaloby to moze i 400 mln.
Czyli budzet przekazywalby jeszcze wiecej na Kosciol niz teraz.. Na co raczej rzad nie pojdzie.
Moim zdaniem rozsadne byloby wprowadzenia zamiast tego kulawego i w gruncie rzeczy niesprawiedliwego funduszu (bo niby dlaczego tylko dla kosciolow, a nie dla wszystkich, ktorym PRAWNIE cos zabrano?), mozliwosci dodatkowego odpisu. Czyli zamiast 25% podatku dochodowego placisz ewentualnie 26% ze wskazaniem 1% dla twojego Kosciola.
A co rzad i koscioly ustala - to zobaczymy.