Świętowanie Reformacji to sprawa Chrześcijaństwa Protestanckiego a nie Chrześcijaństwa Katolickiego. A co na to Chrześcijaństwa Prawosławne... nie wiem. ;)
Nie chodzi o przerzucanie się odpowiedzialnością - Kościół zachodni w XV i XVI wieku z pewnością był przeżarty licznymi patologiami. Chodzi o prostą, oczywistą ocenę - schizma Lutra była obiektywnym złem. Nie świętuje się wydarzeń, które dla Kościoła były tragiczne. Pamięta się o nich i traktuje jako przestrogę, ale nie świętuje się.
Bzdura z tymi "patologiami", wykręt zdrajców i zaprzańców. Kościół Swój założył Boski Odkupiciel jako środowisko w którym grzesznicy mają powstawać z grzechu i dążyć do zbawienia a nie klub samouwielbienia bytów doskonałych. Doskonały jest tylko Bóg W Trójcy Jedyny.
Szanowny panie swoim nickiem szydzący z katolickiego kultu świętych, ja pamiętam dobrze o kampanii oszczerstw pańskich konfratrów przeciw Kościołowi Chrystusowemu.
Szanowny panie "jasiek" niech pan nie robi się sędzią mojego nicka. Czy "świętych w całej Achai i uświęconych w Koryncie" też pan oprotestuje jako szyderstwo z katolickiego kultu świętych. Mój nick jest moim wyznaniem wiary w mojego zbawiciela. Natomiast co do pańskiego kultu świętych to nic mi do tego ) Ja się odnoszę do pana szczerej nienawiści do Lutra i wszystkiego co protestanckie, którą pan eksponuje na każdym kroku. Przypomina pan w tym za przeproszeniem ludzi ukąszonych przez TVN co szczerze i głośno nienawidzą Jarosława Kaczyńskiego choć nie mają żadnych argumentów.
@06.04.2016 08:04 Niech pan sobie nie pochlebia. To nie nienawiść, to fakty. Luter otworzył puszkę Pandory z której wylało się zło gnębiące współczesny świat. Wojny religijne i zaciągane przez obie strony kredyty na ich prowadzenie stworzyły podwaliny fortun dzisiejszych banksterów, niemiecka filozofia o korzeniach luterańskich zaowocowała zbrodniczymi ideologiami Marksa, Lenina, Trockiego, Gramsciego, Stalina, Mao, Pol-Pota ... Mało jeszcze panu? A toto o "świętych w całej Achai" to marny wykręt - został pan trafiony i zatopiony.
KARD: Müller w GN uracza nas Primo Aprilisowymi nowinkami np… Katolicy nie mają powodu, by świętować...itp...no tak bo On to nie jest zwykłym katolikiem, jak my ludek prosty spod Cieszyna, co się umie z ewangielikami cieszyć...Powinien był napisać ja kardynał,.bo tez nie wszyscy….. kardynałowie…. A teraz ten szczyt aprilisowy: Cytat: „Przypomniał też, że czołowi reformatorzy nazywali papieża Antychrystem, sam Luter też-- by „usprawiedliwić oddzielenie się” od Kościoła katolickiego.“ Zostawmy komentarze dowodowe tego argumentu lepiej Humorystom niż historykom…. np. ja nazwię kard GM czerwonym kapturkiem, jak by go też nazwało kAżDE MAŁE DZIECKo, GDYBY GO W UROCZYSTYCh PURPURach Kardynalskich widziało….A Marcin LUTER pojechał do Rzymu przyjrzeć się wszystkiemu, a co jeszcze z historii zasłyszał i td.., to wszystko ludzkie z papieżem na czele wszystko tego Chrystusa nie przypominało, było więc ante i koniec filozofii… nota bene, słyszał powtarzane Hasełka . Gdy pieniążek w skarbonce pobrzękuje, to duszyczka do nieba ulatuje.. był on doktorem teologii Katolickiej Augustjaninem wykształconym i intencje miał jak najlepsze może i takie, o których mówi ludowe porzekadło, że nimi ma Być WYBRUKOWANE piekło...Dobrego jeszcze WIECZORU prima Aprilisowego...
A to wy tam, Tambaran, cieszycie się z podziału Kościoła? Chyba nie twierdzisz, że to dzieło Ducha Świętego, gdy jedni chrześcijanie wierzą w rzeczy wzajemnie się wykluczające?
No tak,gdyby nie reformacja to zepsuci moralnie hierarchowie Kosciola rzymskiego nadal prowadzilby rozwiazle zycie,a dostojenstwa koscielne bylyby na sprzedaz,nie ma zatem powodu do swietowania...Realia sa takie,ze protestanci w Anglii,Szwecji,Holandii,Danii,Norwegii itd. beda swietowac,a katolicy w tym samym czasie beda im sprzatac domy i wykonywac najciezsze prace.Ciekawe dokad uciekaliby katolicy ze swoich skorumpowanych krajow,gdyby protestanci nie byli tak szalenie tolerancyjni.Oplakiwanie reformacji swiadczy o braku elementarnej wiedzy z zakresu historii Kosciola,historii z ktorej Kosciol rzymski na pewno nie jest dumny.
Pan Savanarola niech będzie łaskaw nie powielać kłamliwych stereotypów. I doczyta sobie, jak to z tych tolerancyjnych rajów Żydzi uciekali do naszego katolickiego zaścianka. Luter i Kalwin to zwolennikami tolerancji nie byli, nie tylko jeśli chodzi o wyznawców judaizmu.
Tolerancja ogólnie w dawniejszych czasach nie była traktowana z dzisiejszą "nabożnością". Co do polskich Żydów to dla ścisłości należy stwierdzić, że ogromna ich część przybyła z Hiszpanii uciekając przed ciężkimi prześladowaniami w czasach arcykatolickiej Izabeli i Ferdynanda.
Anna pnna Cytat: "Reformację" trzeba opłakiwać, a nie świętować“.
Mnie już bardzo dawno na katechizmie uczono, że
opłakiwać trzeba swoje grzechy, a nie cudze…
a ciebie później może tak , jak piszesz…
oraz, że w Niebie jest większa radość nad jednym grzesznikiem pokutę czyniącym „niż dziewięćdziesięciu dziewięciu sprawiedliwych, którzy nie potrzebują nawrócenia".
Anna pnna Cytat: "Reformację" trzeba opłakiwać, a nie świętować“.
Mnie już bardzo dawno na katechizmie uczono, że
opłakiwać trzeba swoje grzechy, a nie cudze…
a ciebie później może tak , jak piszesz…
oraz, że w Niebie jest większa radość nad jednym grzesznikiem pokutę czyniącym „niż dziewięćdziesięciu dziewięciu sprawiedliwych, którzy nie potrzebują nawrócenia".
W obecnych czasach "zawirowań" doktrynalnych kolejni prefekci KNW zawsze wypowiadają się jednoznacznie i bez wątpienia zgodnie z wymogami ortodoksji katolickiej- i należą przez to do zdecydowanej mniejszości wśród hierarchów; inna sprawa, że purpuratów przywiązanych do tradycyjnej interpretacji nauki Kościoła obsadza się na ogół w roli czarnych charakterów, hipokrytów ludzi bezdusznych, o ciasnych horyzontach.
Niezrozumiałe jest uczestnictwo Franciszka w obchodach jubileuszu reformacji. To tak, jakby współświętował rocznicę rozwodu. Abstrahując od faktu, z czyjej winy.
Papiez Franciszek rozumie,ze do "rozwodu" doszlo z winy skorumpowanego i zepsutego moralnie Rzymu.Oficjalnie tego powiedziec nie moze,ale Jego obecnosc na obchodach jubileuszu reformacji dowodzi szacunku jakim pontifex maximus darzy ewangelicznych chrzescijan.Poza tym niewielu katolikow tak naprawde zdaje sobie sprawe z tego, jak wielki wplyw maja Koscioly ewangeliczne na zmiany zachodzace w Kosciele rzymskim,skad wzial sie np. Ruch Odnowy w Duchu Swietym,Nowa Ewangelizacja,czy idea Kosciolow domowych.
Jasne. Luter najpierw gromi nadużycia w Kościele, a potem sam do nich dokłada cegiełkę łamiąc śluby i żeniąc się z byłą zakonnicą. A już szczyt hipokryzji to wymyślenie zasady "sola Scriptura"(której w samej Biblii ze świecą szukać) przy jednoczesnym przyznaniu sobie autorytetu wystarczającego do wywalenia z Biblii kilku nie podobających się Lutrowi ksiąg. Pogratulować Ojca Założyciela...
Szanowna pani "Ajja" powiela stereotypy panujące w Kościele rzymskokatolickim na temat Lutra i protestantów. Luter nie sformułował żadnego z protestanckich "sola". Jego pisma oczywiście stały się dla nich jakąś przesłanką ale zostały one zredagowane dopiero w XIX w. w czasach tworzenia się tzw. neo ortodoksji protestanckiej. Jest też nieprawdą, że Luter cokolwiek z Biblii "wywalił". Księgi uznane przez Sobór Trydencki za deuterokanoniczne były przetłumaczone przez Lutra i ukazywały się w protestanckich wydaniach Biblii do XVII w. Kanon Starego Testamentu w średniowieczu nie był sprecyzowany. Luter przychylił się do poglądów św. Hieronima i umieścił księgi uznane przez autora wulgaty za nienatchnione podobnie jak w wulgacie na końcu jako osobny zbiór uznając je za pożyteczne ale nie nadające się do tworzenia doktryny.
Luter z soleniem skryptury musiał posłużyć się metodą barona Munhausena wyciągając się z powstałego bagna za włosy albo, co wybrał, posłużyć się Tradycją Kościoła w ustaleniu kanonu Pism Nowego Testamentu a że dostał od tego alergii więc kanon Starego Testamentu przyjął z Judaizmu.
@jacenty 05.04.2016 14:52 --- Pan nie rozumie w ogóle skąd się biorą dogmaty. Są Prawdy spisane wyznawane przez Kościół od czasów Apostołów i Ojców Apostolskich oraz te, które jako Tradycja przekazywała ustnie, na przykład w Liturgii. Dogmat uroczyście ogłasza się w momencie, gdy Prawdy te są kwestionowane, na przykład po tym jak seryjnie kwestionował je Luter. Stąd Kanon Pisma funkcjonował na długo prze tym jak go spisano. Przykładowo, zanim ogłoszono Prawdę o Niepokalanym Poczęciu, wiele wieków wcześniej potępiono jej negowanie. Polecam lekturę Breviarium Fidei , pasjonująca lektura, nie koniecznie od deski do deski, można się wgłębiać w poszczególne tematy.
Gdyby nie rozpasanie Kościoła, kupczenie odpustami i wiele wiele innych grzechów nie byłoby Reformacji
Przed Lutrem był Hus, jeszcze przed nim Wiklef, jeszcze wcześniej Piotr Waldo.
katolikiem, jak my ludek prosty spod Cieszyna, co
się umie z ewangielikami cieszyć...Powinien był napisać ja kardynał,.bo tez nie wszyscy….. kardynałowie….
A teraz ten szczyt aprilisowy: Cytat: „Przypomniał też, że czołowi reformatorzy nazywali papieża Antychrystem, sam Luter też-- by „usprawiedliwić oddzielenie się” od Kościoła katolickiego.“ Zostawmy komentarze dowodowe tego argumentu lepiej Humorystom niż historykom…. np. ja nazwię kard GM czerwonym kapturkiem, jak by go też nazwało kAżDE MAŁE DZIECKo, GDYBY GO W UROCZYSTYCh PURPURach Kardynalskich widziało….A Marcin LUTER pojechał do Rzymu przyjrzeć się wszystkiemu, a co jeszcze z historii zasłyszał i td.., to wszystko ludzkie z papieżem na czele wszystko tego Chrystusa nie przypominało, było więc ante i koniec filozofii…
nota bene, słyszał powtarzane Hasełka . Gdy pieniążek w skarbonce pobrzękuje, to duszyczka do
nieba ulatuje.. był on doktorem teologii Katolickiej Augustjaninem wykształconym i intencje miał jak
najlepsze może i takie, o których mówi ludowe
porzekadło, że nimi ma Być WYBRUKOWANE piekło...Dobrego jeszcze WIECZORU prima
Aprilisowego...
no cóż, może innym razem będzie inaczej….
Anna pnna Cytat: "Reformację" trzeba opłakiwać, a nie świętować“.
Mnie już bardzo dawno na katechizmie uczono, że
opłakiwać trzeba swoje grzechy, a nie cudze…
a ciebie później może tak , jak piszesz…
oraz, że w Niebie jest większa radość nad jednym grzesznikiem pokutę czyniącym „niż dziewięćdziesięciu dziewięciu sprawiedliwych, którzy nie potrzebują nawrócenia".
Anna pnna Cytat: "Reformację" trzeba opłakiwać, a nie świętować“.
Mnie już bardzo dawno na katechizmie uczono, że
opłakiwać trzeba swoje grzechy, a nie cudze…
a ciebie później może tak , jak piszesz…
oraz, że w Niebie jest większa radość nad jednym grzesznikiem pokutę czyniącym „niż dziewięćdziesięciu dziewięciu sprawiedliwych, którzy nie potrzebują nawrócenia".