Ludzie nie rozróżniają uchodźców od migrantów, dlatego można sobie ten sondaż o kant nosa rozbić. Każdy wyczyta z niego co będzie chciał i nic z tego nie będzie do końca prawdziwe.
Wniosek z sondażu: 22 % Polaków uważa, że 72 % Polaków powinno przyjąć uchodźców !!!! Tak jest w moim środowisku pracy, gdy spytałem kto przyjmie uchodźców - a każdy prawie ma dom i mieszkanie poza miejscem pracy - to odpowiedź była taka, że jest pełno domów parafialnych pustych (rzekomo!!) i parafie (czyli katolicy) powinny przyjąć uchodźców. .
w mojej miejscowosci sa dwie wielkie plebanie.Jedna pusta.Jednak uwazam,ze obowiazek ciazy najpierw na panstwie bo panstwo ma do tego instrumenty do weryfikacji i mozliwosci bezposredniej pomocy.Parafie pozniej powinny sie wlaczyc.Jednak panstwo jest zajete bo...sie modli i uchwaly pobozne oglasza..
Nie 'uchodźców', a imigrantów ekonomicznych, a szczególnie takich którzy chcieli by się załapać na życie z zasiłków (których ciągle niedostatek dla tutejszych), a szczególnie takich, którzy będąc tu nie tylko nie odpłacą wdzięcznością (bo tej pomagając z serca się nie oczekuje), ale odpłacą nienawiścią, wrogością i terrorem, choć ten ostatni przy kilkudziesięciomilionowym narodzie nie mógłby dotknąć wszystkich, a tylko nielicznych - na chybił trafił. A kto chce być sczęśliwymi 'numerkami' w lotto, choćby przy 'kumulacji'?
Ponieważ od kilku lat we szystkich mediach słyszą o 'uchodźcach', bez odróżnienia ich od imigrantów, to w potocznym rozumieniu uchodźca i imigrant stały się synonimem i nawet zdawałoby się wykształceni ludzie tej językowej manipulacji nie są świadomi, a co dopiero 'zwykli zjadacze chleba', których (jeśli sondaż ma być uczciwie reprezentatywny, to tak dobierana jest próba, by był reprezentatywny), jest zdecydowana większość.
czy napisalem nieprawde? Czy Kopacz nie pojechala tam i ofiarowala pomoc podczas gdy poproszony przez ambasadora Bahra Macierewicz i Sasin odmowili mu towarzyszenia w imieniu sejmu i rzadu na miejsce wypadku i po obiedzie wraz z poslami PiSu pojechali spowrotem?
jesli chodzi o szczatki ludzkie z wypadku w Smolensku Rosjanie chcieli jeszcze 2 tygodnie na ich zbadanie gdyz twierdzili,ze dla nich to za malo czasu i nie dadza rady tego dokladnie zrobic gdyz szczatkow jest za duzo.Pamietasz kto wtedy krzyczal i zadal natychmiastowego ich wydania i pogrzebu? Kopacz pojechala pomagac.Rosjanie pomocy nie chcieli w kazdym razie niejasne jak tam bylo,podobno byl balagan.Rozmawialem z kolega ,ktory zbieral szczatki po wypadku w lasach kabackich.Po tylu latach nadal sni sie mu to po nocach choc na codzien byl przywyczajony do wypadkow i wyciagania z nich ludzi w kawalkach....Jednak tam w lasach kabackich za duzo i za strasznie bylo i w psychice mu to sie odbilo...nawet nie wie kiedy zwymiotowal i w depresje popadl choc byl pewien,ze jest silnym i doswiadczonym czlowiekiem.Wy tak latwo i beztrosko oceniacie i potepiacie ludzi nie majac pojecia o tym o czym mowicie.Moze mi wytlumaczysz dlaczego Macierewicz odmowil pomocy ambasadorowi Bahrowi i nie chcial sprawdzic czy ktos nie przezyl i nie potrzebuje pomocy? Przeciez tam byli jego koledzy?!...poszedl bys na obiad gdybys wiedzial,ze wypakowi ulegli twoi koledzy i byc moze zyja jeszcze i potrzebuja natychmistowej pomocy czy podazylbys na miejsce aby udzielic im jej? Odpowiedz sobie sam co bys zrobil.Dlatego do Kopacz mam szacunek i rozumiem,ze glupoty o tym gadala.Do Macierewicza i tych co jak on sie tam zachowali juz tego szacunku nie mam.I nie dziwie sie,ze PiS uchodzcow nie przyjmie.No nie przyjma i szkoda nawet na nich naciskac.Z beda nadal brnac w zaparte twierdzac,ze w Smolensku byl zamach.
Gosc 18:15 "Kopacz za kazdym razem mowila,ze Polska przyjmie uchodzcow a nie imigrantow" A jak to pani Kopacz chciala kontrolowac, kto jest naprawde uchodzca, a kto migrantem ekonomicznym? Podala jakies sposoby skuteczne weryfikacji tych ludzi? To przeciez sam Frans Timmermans stwierdzil na forum Parlamentu Europejskiego, ze ponad 60% (!) tych tzw. "uchodzcow" to migranci zarobkowi!
a,ktory migrant zarobkowy zechcialby do Polski?Uchodzcy wszystko jedno.Juz sama mozliwosc rozlokowania w Polsce powstrzymalaby migrantow ekonomicznych jednak nie powstrzymalaby prawdziwych uchodzcow.
Gosc 13:23 Masz jakies sprawdzone metody rozpoznawania, kto jest prawdziwym uchodzca, a kto migrantem zarobkowym? Czy owa relokacja nie bedzie w praktyce oznaczac tego, ze np. Niemcy wylowia sobie sposrod masy uchodzcow lekarzy, inzynierow i innych dobrze wyksztalconych i przydatnych ich gospodarce ludzi z duzymi szansami na udana integracje w ich spoleczenstwie a nam przysla cala reszte z zalacznikiem: "Powodzenia. Trzymamy za was kciuki".
Gosc 19:04 Nie, to nie jest nieludzkie. Jest bardzo realistyczne, bo fakty kaza mi trzymac sie mocno ziemi: pomagac trzeba, ale przede wszystkim madrze i z glowa! Wcale nie nakrecaja mnie wiadomosci, ze np. Wlochy przyjely (czy aby dobrowolnie?) tylu migrantow a Francja tylu, a Niemcy to juz w ogole pobily wszelkie rekordy ich niekontrolowanego przyjmowania. A teraz innym probuja narzucic pod grozba kary juz dawno u nich samych skompromitowana polityke multi-kulti. Tak to jest, ze "kto nie patrzy daleko, ten klopoty ma blisko" (Konfucjusz)
Gosc 22:48...skoro tak ta musisz sobie postawic pytanie czy jestes katolikiem czy tylko udajesz katolika bo ci to akurat teraz wygodne.Jednak sadzac po Mt 25 lepiej byloby dla ciebie ateista zostac.
niech uchodzą do krajów o zbliżonej kulturze i religii, ale tamci ich bracia w wierze nie chcą robić za caritas, albo po prostu nikt nie ma interesu, żeby ich tam pchać
Chęć niesienia pomocy nie zwalnia z odpowiedzialności. Czy aby rządzący krajów w których przyjmuje się imigrantów nie są w jakimś stopniu współwinni tragedii setek kobiet, śmierci ludzi, nie wspominając o 'codziennych' problemach z imigrantami?. Czy odmawiając bezrobotnemu pieniędzy czynimy zło?, nie, czynimy zło dając mu pieniądze przyzwyczajając go do życia na bezrobociu. Realną pomocą jest napisanie CV, zarejestrowanie w Urzędzie Pracy, pomoc przy znalezieniu zatrudnienia. Podobnie jest z imigrantami, nikt nie ma złudzeń że oni nie przyjmą kultury europejskiej, tak jak żaden Europejczyk nie przyjmie kultury arabskiej pomimo tego że mieszka w Arabii Saudyjskiej. Jeżeli ktoś uważa że jest to możliwe jest naiwny. Tym ludziom trzeba pomóc humanitarnie poprzez akcje charytatywne na miejscu, walcząc z ISIS, zapewniając stabilność gospodarki, albo przynajmniej próbując to robić. Przyjęcie niepiśmiennych, nie znających języka, nie mając wykształcenia imigrantów do Berlina to żadna pomoc, bo z czego i jak będą żyć?, z tego z czego żyją, czyli najczęściej z socjalnej pomocy, prostych prac na niskim poziomie i nierzadko z łamania prawa.
serca czlowieku nie masz a kamien otoczony drutem kolczastym...wyobraz sobie,ze jednak w Berlinie znalezli pomoc i prace.I zaczynaja zyc na nowo po tym czego doswiadczyli
W Berlinie znaleźli pomoc i pracę?. Były Minister Spraw Wewnętrznych w Niemczech kiedyś powiedział że 70% imigrantów muzułmańskich przybyłych po 2002 roku nie pracuje. Oni w Niemczech, Francji czy Szwecji znaleźli getta w których często rządzą mafie narkotykowe, i sami muzułmanie niezbyt bezpiecznie czują się w tych gettach, nie mówiąc o Europejczykach którzy nazywają te dzielnice "no-go". To jest pomoc?. Wiem, pomocą im jest danie jeszcze większej ilości pieniędzy jak mawiała deputowana Szwecji, a jak to nie pomoże, to jeszcze więcej itd. To nie jest pomoc. Zabawna natomiast jest ta naiwność jakoby od lat 60 obecnego wieku Niemcy sprowadzali muzułmanów z 'odruchu serca'. To był odruch kieszeni pracodawców którzy namawiali rząd by nie sprowadzał w latach 60 Greków do pracy, a Turków czy Tunezyjczyków, bo oni są 'tańsi'. Merkel robiła to samo, potrzebowała imigrantów by utrzymać poziom życia Niemców, by ustabilizować gospodarkę, ale oni do pracy z różnych względów się nie garną.
Gosc 12:29 Tak, mamy rok 2017, ale islam, ktory jest rdzeniem kultury i tozsamosci zdecydowanej wiekszosci uchodzcow, nie zmienil sie tak, bysmy mogli ich przyjmowac bez obaw o wlasne bezpieczenstwo i przyszlosc wlasnego kraju. Co wiecej, islam ewoluuje niestety w strone coraz wiekszego radykalizmu a to nie zapowiada niczego dobrego.
Pomoc potrzebna jest w pierwszej kolejnosci uchodzcom chrzescijanskim, ktorzy nawet w centrach dla azylantow na Zachodzie nie sa bezpieczni ze strony muzulmanow! Przeciwko takiej sytuacji protestowali juz m.in. ewangeliccy biskupi w Niemczech.
islam nie jest jednorodny.Szyici sa wrogami sunnitow i nie uznaja przemocy.Polski Caritas probowal ratowac chrzescjan i szyitow z bombardowanego Aleppo tworzac korytarz humanitarny pobozny rzad polski sie niezgodzil.Uratowali Wlosi i Francuzi choc do poboznych nie naleza i przyjmuja ogromna ilosc uchodzcow.Polska glosem swojej premier odmowila pomocy.
"mamy rok 2017 i do czynienia z ludzmi,ktorzy uciekli z terenow ogarnietych wojna a nie imigrantow tureckich". A jakiż to imigrantów zarobkowych mamy od roku 2002?. ISIS pod różnymi nazwami powstał w 2003 roku, i tak naprawdę właśnie to w jakich warunkach żyją muzułmanie mieszkający w Europie powoduje w dużym stopniu ataki terrorystyczne. Ci ludzie żyją w ciągłym strachu,biedzie, na marginesie Europy, i są doskonałym 'gruntem' pod radykalizm islamski. I dlatego uważam że sprowadzanie i przyjmowanie ich do Europy to żadna pomoc, bo to wyrok na życie w gettach rządzonych przez mafie i ISIS. Pomocą realną jest stabilizowanie państw zaatakowanych przez ISIS.
M. skoro tak to lepiej strzelac do nich na granicy bo beda krocej cierpiec? Niemcy przyjeli w zeszlym roku milion uchodzcow glownie z Syrii.Nie ma gett bo rozdzielili tych ludzi po calym kraju.Doskonale wywiazaly sie z tego parafie protestanckie i katolickie.Niedawno byli bracia z Taize i rozmawiali o tym z biskupem Rysiem.Warto bylo przeczytac.
Gosc 19:00 "Szyici sa wrogami sunnitow i nie uznaja przemocy" Szyici nie uznaja przemocy?! No, odjechales ostro. Pewnie dlatego nuklearny program szyickiego Iranu ma u podstaw umilowanie pokoju a szyicki rzad Iraku umila zycie tamtejszym sunnitom, oczywiscie nie uzywajac przy tym zadnych form przemocy a tylko lagodnej perswazji... Szyickie milicje walcza w Syrii a szyicka Hezbollah terroryzuje Liban i walczy w Syrii po stronie Assada... Troche za duzo, by uwierzyc w ich "nieuznawanie" przemocy. Nie sadzisz?
reakcja wymusza przeciwreakcje.Jedno klamstwo budzi do zycia nastepne jeszcze wieksze klamstwo...szyici walcza z sunnitami i sa przez panstwo ISIS przesladowani na rowni z chrzescjanami dlatego przylepili sie do Asada...Hezbollach broni sie przeciwko Izraelowi,ktory tez nie jest w porzadku wobec Palestyny...jeszcze niedawno katolicy walczyli przeciwko protestantom w Irlandii...tylko patrzec kiedy rozgorzeje wojna katolikow PiSu z katolikami opozycji bo klamstwa i oszustwa smolenskie sa juz tak bezczelne,ze nawet Lisickiego to oburzylo i podgrzaly atmosfere do bialosci...
"M. skoro tak to lepiej strzelac do nich na granicy bo beda krocej cierpiec?". Nie, strzelać nie trzeba, wystarczyło nie znosić granic i nie zapraszać uchodźców do Europy. Pomyśl, jest wojna w Polsce, chcesz uciec, i gdzie uciekasz?, do Czech,Niemiec, czy Arabii Saudyjskiej pieszo?. Czemu zatem muzułmanie uciekają do Europy a nie do ościennych bogatych arabskich krajów?, bo tam są granice, nie są wpuszczani, bo mają inne wyobrażenie Europy i poziomu życia w Europie niż de facto jest to w rzeczywistości. Czemu nie są wpuszczani?, bo ktoś jest rozsądny, i nie chce przenosić terroryzmu i przestępczości do kraju?. Ponoć, na 4 więźniów we Francji trzech ma pochodzenie muzułmańskie, to nawet nie jest zarzut w stronę imigrantów, bo gdzie oni mają pracować skoro tak naprawdę nierzadko żyli w miejscach gdzie prądu nie było?. Warto też pomyśleć dlaczego mężczyźni uciekają ze swojego kraju, zamiast bronić swoich rodzin?. Dlaczego?, bo nierzadko wcale nie przyjeżdżają do Europy ze względu na wojnę, przyjeżdżają by dostać mieszkanie,pomoc socjalną/pracę, potem sprowadzają rodzinę bo mają do tego na przykład w Niemczech prawo.
Gosc 08:28 OK, ale skoro tak, to nie pisz, jak to zrobiles wczesniej, ze szyici "nie uznaja przemocy", bo sam troche dalej udowadniasz, ze jest jednak inaczej. Daruj sobie tez przywolywanie przy tym wszystkim wizji jakiejs urojonej wojny miedzy katolikami w Polsce.
przyjmujmy do siebie, z dobrodziejstwem inwentarza, będą toczyć u nas swoje boje sunnicko-szyickie albo w spokoju szkolić narybek do następnych awantur
Zauwaz laskawie, ze ta dyskusja dotyczy UCHODZCOW/MIGRANTOW a nie problemu aborcji i jakkolwiek ten ostatni jest rowniez bardzo wazny, to zostaw go na razie na boku.
cala ta dyskusja toczy sie o ludziach nie o manekinach nie zwierzetach czy wirtualnej rzeczywistosci . Toczy sie o ludziach poranionych wojna,ktorzy stracili wszystko i chcac ratowac zycie ruszyli w swiat a,ktorych polscy katolicy niechca przyjac bo sie boja,ze wsrod nich przemkna sie przestepcy.Moze sie i przemkna ale czy katolik moze sie bac?Moze bo Jezus tez sie bal.Jednak ateisci sie nie boja.A moze i boja jednak przyjmuja w imie czlowieczenswa,ktore okazuje sie silniejsze niz strach.Papiez Franciszek rozpaczliwie apeluje do sumien katolikow...co wiec sie stalo z sumieniem narodu polskiego?Polscy ateisci godza sie na udzielenie pomocy katolicy jednak nie. A wiec co z sumieniami pasterzy bo to oni maja moc decyzji i jak oni zdecyduja tak i lud mniej lub bardziej zadowolony uczyni? Czy Jezus umarl i zmartwychwstal po darmo? Tylko po to aby liturgie kaplani odprawiac mogli i spiewac pobozne piosenki? Co sie dzieje z pasterzami?Gdzie ich glos... "idziemy za Chrystusem"?
to zbiorowa mysl,ktora doprowadzila do wybrania wladz,ktore zagwarantuja spelnienie woli narodu.W tym wypadku do odmowy pomocy uchodzcom czyli Jezusowi.
Pisze tu jakiś pro-imigracyjny "gość", który ma klapki na oczach i watę w uszach i w kółko to samo głosi "przyjmować, przyjmować tych biednych imigrantów, a kto nie chce to grzesznik i nie słucha papieża Franciszka"! Oj, gościu, gościu, kto cię tu nasłał?, bo tobie w ogóle nie chodzi o chrześcijańskie caritas, ani o dobro i bezpieczeństwo naszej ojczyzny i rodaków? Odpowiedz "gościu" na pytanie, które ktoś już postawił: 'dlaczego ci "uchodźcy" nie uciekają do bliskich im muzułmanskich krajów, tylko pchają się do Europy"? Ano dlatego, że to nie są wcale uchodźcy, tylko jest to zorganizowana INWAZJA obcych kulturowo, rasowo , religijnie nacji, która chce opanować chrześcijański świat i go ZNISZCZYĆ, a Ty, gościu naiwnie (lub z premedytacją) im pomagasz.
Przynajmniej 90% "uchodźców" przybywających do Europy to muzułmanie. Zatem jest to inwazja zorganizowana i celowa. I czy Ty, w razie wojny, przemierzałbyś wiele innych, bezpiecznych krajów, żeby zatrzymać się w najbogatszym z nich (Niemcy, Szwecja), czy raczej pozostałbyś jak najbliżej domu wśród ludzi bliskich ze względu na język, kulturę i religię?
tradycja...widziales ruiny Aleppo? Z czego ci ludzie maja tam zyc i czym maja wykarmic rodziny? Ida w swiat szukajac chleba i co w tym dziwnego,ze chca do Niemiec bo tam spodziewaja sie najwiekszej pomocy.A Polacy to gdzie udawali sie za chlebem i po pomoc? Na Slowacje albo Ukraine czy do USA,Kanady,Australii aby moc rodzinie pomoc?
w mojej rodzinie przeżyli 3 wojny, rewolucje radziecką '18 roku i światowe, zazwyczaj z domu w miejscu zamieszkania nic nie zostało albo zajmował je ktoś inny, bo się granica przesuwała, jeden dom tez spalili Ukraińcy do zera nikt od tego nie emigrował, u nas też tracą dom czy mieszkanie, jak wziął kredyt a stracił pracę, albo firma padła, też będziesz wołał, że nie ma gdzie mieszkać więc mu wszystko dasz, ciekawe czy tak samo chciałbyś dać polskiemu bezdomnemu, bo nie ma
rodzinę miał a umiał dobrze żyć, to nie musiał na polu siedzieć, dom rok dwa stawiał lepszy od starego, kiedyś panowie byli robotni do praktycznych prac, nie to dziś życie przed ekranem
końcówka lat 40-tych tak to wyglądało budowali chałupę bez kredytów i innych dzisiejszych wynalazków ludzie nie mieli 2 lewe ręce jak teraz w sumie postawili 3 domy za życia swego tak z doskoku, jeszcze w latach 80/90-tych po sąsiedzku bez problemu robiono podobnie, najpierw pustaki samemu ze żwiru, jeden sezon stan surowy a drugi wykończenie, dorabiaj sobie dalej klepaniem w klawiaturę może uzbierasz na nowego smartfona
wiesz ja buduje domy i zapewniam cie,ze bez kasy sie nie da.Chyba,ze oszukasz ludzi.Nie zarobisz na to na zadnej posadzie i zycia ci nie starczy by splacic.A poza tym piekna laurke komuchom wystawiles bo jak widac za nich sie dalo ino teraz Polacy to nieudacznicy.Kraj zrujnowany bez kasy odpudowali.A jedli niewatpliwie ...manne.
z budownictwa to raczej widać budowanie sieci troli temat chyba popłatny bo duża zawziętość w dyskusji nie pisze że bez pieniędzy tylko bez kredytu syst. gospodarczym, co do pieniędzy Syria siedzi na ropie jak mają pieniądze na zbrojenia to i na odbudowę powinno się znaleźć
tradycja ...gdy staniesz przed Bozym tronem nie bedziesz sie rozliczac z modlitw czy uczestnictwa w liturgiach,poboznych aktach strzelistych czy pieknych religijnych spiewach i wierszykach (to jest ci potrzebne do pamietania o Bogu i jego nakazach lecz nie gwarantuje zbawienia)...Zgodnie z biblia rozliczysz sie z pomocy blizniemu a wiec rowniez uchodzcy czyli samemu Bogu.Skoro niechcesz Boga teraz to jak zechcesz Go pozniej? Niestety nasi pasterze nie wywiazuja sie ze swojego zadania bo poczuli sie zagrozeni i boja sie o swoja mamone choc przeciez nie do ochrony mamony zostali powolani...
Gosciu 06:21, "Niestety nasi pasterze nie wywiazuja sie ze swojego zadania"
Mam proste pytanie: w jaki sposob Ty sam indywidualnie pomagasz uchodzcom, bo wydaje mi sie, ze zbyt pochopnie i niesprawiedliwie wskazujesz palcem na innych i oskarzasz ich o obojetnosc i biernosc. Kosciol katolicki w Polsce i na swiecie robi akurat ogromnie duzo, jesli chodzi o pomoc uchodzcom bez wzgledu na wyznanie; rozejrzyj sie troche i poczytaj. O akcjach katolickiej Caritas slyszales? Znasz miedzynarodowa katolicka organizacje charytatywna "Pomoc Kosciolowi w Potrzebie" (Aid to the Church in Need), rowniez z siedziba w Polsce http://pkwp.org/o-nas/nasza-dzialalnosc? Jaka sume wplaciles juz, by wspomoc ich dzialalnosc? Czy to nie wlasnie katoliccy i inni chrzescijanscy misjonarze pozostaja na terenach objetych wojna, narazajac przy tym wlasne zycie, podczas gdy wiele organizacji niosacych pomoc nakazuje swoim pracownikom wyjazd, bo warunki pracy staly sie zbyt niebezpieczne?
oskarzam o wrogosc a nie obojetnosc.Caritas owszem bardzo duzo czyni i paru biskupow z Gadeckim czy Jezem a gdzie reszta?Dlaczego granice Polski zamkniete przed uchodzcami a Radio Maryja i ksieza nazywaja ich nachodzcami i strasza narod?Nawet dzieci poranione wojna na leczenie w klinice w Krakowie nie wpuszczono...Widzisz nawet gdybym nic dla uchodzcow nie wplacil to domganie sie aby czesc moich podatkow dla nich przeznaczyc mnie rozgrzesza.To jest ten procent w banku a nie zakopany talent.Ci co tu sie wrogo do uchodzcow odnosza mogliby przynajmniej milczec nad tym nieszczesciem.A imigrantow przeciez bac sie nie musza bo oni i tak do Polski niechca wiec nie musza przeciwko nim protestowac i granic zamykac bo oni napewno nie przyjda.Polsce zadna horda muzulmanska nie grozi po co ten prostest przciwko uchodzcom?
Gościu zamiast pouczać innych co będzie jak staną przed Bożym tronem zastanów się co piszesz "domaganie się aby cześć moich podatków dla nich przeznaczyć mnie rozgrzesza" co za skromność
JAWA25 mam jeszcze prawo wyborcze.Glosowalem na tych co obiecali pomoc uchodzcom a ,ze pieniadze te zostaly skradzione przez tych co glosowali inaczej to juz nie ma w tym mojej winy.Ja swoje zrobilem.
Taaa, swoje zrobiles: domagales sie, zeby czesc twoich podatkow przeznaczyc na pomoc dla uchodzcow, ale te pieniadze wg ciebie podobno zostaly skradzione... Skoro tak, to wyjmij teraz WLASNY portfel i wplac na konto organizacji, ktore pomagaja, bo sadze, ze zbyt latwo rozgrzeszasz siebie samego i oskarzasz innych, ktorzy byc moze robia duzo wiecej niz ty.
Gosc A...nie moj drogi bo podatki zabrali tacy jak ty i przyznali sobie bo uznali,ze bardziej je potrzebuja i ich kolesie na jakies komisje smolenskie niz uchodzcy.No coz to wy z tego bedziecie zdawac sprawe ja tylko przypominam.Oczywiscie,ze wspieram uchodzcow i potrzebujacych a wam przypominam,ze zabieracie cudze nie wam przeznaczone.Komuchom sie nie dziwie jednak katolikom juz tak i po raz kolejny polecam uwaznie przeczytac Mt 25,Iz 1 i Rdz19 bo dziwnie ze soba te teksty sie wiaza.
Gosc A...nigdy nie popre politykow,ktorzy dziela ludzi na pierwszy i drugi sort chocby za kardynalow sie przebrali.Do dzis nie rozmiem tego co zrobil KK w Polsce.Jako zywo Iz 1 sie klania i ostrzega....
Gosciu 05:46 i 06:32 Daruj sobie te szermierke tekstami biblijnymi, bo fragmentami z Biblii wyrwanymi z kontekstu mozna naprawde wyjasnic wszystko, gdy sie je interpretuje w oderwaniu od calosci i z pominieciem egzegezy Kosciola. Zadaniem kazdego rzadu jest dbanie przede wszystkim o dobro i bezpieczenstwo WLASNYCH obywateli i dobrze, ze obecny rzad stara sie to robic i wyciaga wlasciwe wnioski z "sukcesow" polityki multi-kulti na Zachodzie, nie przyjmujac uchodzcow/migrantow do Polski. Pomaga im na ich WLASNEJ ziemi; Polska placi przeciez (takze z twoich podatkow) swoja czesc europejskiej pomocy dla uchodzcow w obozach na Bliskim Wschodzie czy Turcji. Polski KK od poczatku wlaczyl sie w akcje pomocy i robi ogromnie duzo w tej dziedzinie; pisal o tym wyzej Gosc A., wiec odczep sie laskawie od KK.
Serena jednak dbajac o dobro wlasnych ovywateli katolicki rzad musi rowniez pomoc uchodzcom i nie moze sie od tego uchylac gloszac,ze uchodzcy sa ranni, chorzy czy przynosza niebezpieczne choroby i pasozyty lub wyznaja inna wiare.Komunisci i poganie niekoniecznie.Jednak rzad ten nawet o wlasnych obywateli niedba co widac po zablokowaniu zakazu aborcji.A twierdzenie,ze ludzie starzy chorzy czy niemowleta sa zagrozeniem i nie mozna ich przyjac na przeczekanie wojny wszystko mowi o obludzie tych co to glosza.Nie wiesz czy za dziesiec lat samemu ci nie przyjdzie prosic o pomoc Syryjczykow i doczekasz sie tego samego co ty im dzis dajesz
"pieniądze te zostały skradzione przez tych co glosowali inaczej" aha "katolicki rząd" rząd zgodnie z Konstytucją ma być bezstronny i przestrzegać Konwencji o Uchodźcach z 1951 itp a nie czyichś interpretacji Biblii. Europejska Konwencja o Prawach Człowieka z 1950 "nie gwarantuje prawa cudzoziemca do wpuszczenia na terytorium państwa i pozostania na nim. Ani więc odmowa wjazdu, odmowa prawa pobytu czy odmowa udzielenia azylu, ani ekstradycja lub deportacja cudzoziemca nie są – jako takie – niedozwolone w świetle Konwencji." (http://www.bibliotekacyfrowa.pl/Content/62933/Polski_system_azylowy.pdf s. 33) Zaś Konwencja o zakazie dyskryminacji rasowej z 1966 zabrania ograniczenia lub uprzywilejowania z powodu rasy, koloru skóry czy pochodzenia narodowego, co nie obejmuje odmiennego traktowania cudzoziemców niż obywateli. Zapewne odpowiesz drogi Gościu, że przed Sądem Bożym zasłanianie się Konwencjami nie pomoże.
JAWA25 chce ci przypomniec,ze Kopacz przegrala bo opowiedziala sie za przyjeciem uchodzcow chrzescjan.Kaczynski powiedzial,ze przynosza oni choroby i pasozyty i w zadnym wypadku ich nie wpusci do Polski.Polacy wiec wybrali...
Gosc 14:09, Kopacz mowila o uchodzcach jako takich a nie specyficznie o chrzescijanskich, nie pisz bzdur! I to nie sprawa uchodzcow zadecydowala o przegranych wyborach PO-PSL, bo wiele innych sie na te przegrana zlozylo.
Tak, Polacy wybrali, Gosciu 14:09 i slusznie wybrali. Opowiedzieli sie za pomoca uchodzcom poza granicami Polski i na ich WLASNEJ ziemi. To Polacy i tylko oni maja prawo decydowania o tym, kogo chca wpuscic do swego domu i na jakich warunkach. Sadze, ze prywatnie ty tez decydujesz o tym, kogo chcesz goscic we wlasnym domu i traktujesz to jak najbardziej normalne zjawisko pod sloncem. W skali kraju zasada ta dziala bardzo podobnie.
skoro twierdzisz,ze "Polacy wybrali slusznie i beda pomagac na miejscu" np.mlodemu czlowiekowi /bo glownie o takich chodzi/do,ktorego domu wchodza bojownnicy ISIS i mowia mu - ubieraj mudur masz tu karabin i bedziesz teraz mordowal sasiadow chrzescjan a jak tego nie zrobisz ucinamy ci glowe...A wiec wytlumacz mi jak to ty i ci Polacy mu beda tam w tej sytuacji pomagac? Wysla mu pieniadze,piorniki czy dobre slowa otuchy czy modlitwy czy jak? No bardzo prosze o wytluaczenie mi co w takiej sytuacji ma zrobic ten mlody czlowiek?Bo o to dokladnie tam chodzi.Albo stajesz sie morderca Asada albo morderca ISIS co ma wybrac? Uciec nie moze bo Polacy mu tego zakazuja.No prosze o odpowiedz?
Najlepsza pomoc, to przestać tam wysyłać broń i rzołnierzy. Golymi rękoma nie będą w stanie sie tak bardzo wzajmnie krzywdzić. Opowiadanie się po jednej, rzekomo bardziej niewinnej stronie to jest hipokryzja zachodu. Tak na prawde to chodzi o kontrolę tamtejszych bogactw naturalnych. My mówimy, że powinni zostać w swoich krajach i walczyc o pokój, sprawidliwość i życie swoich najbliższych. Ale jak oni mają to robić, skoro to nie jest ich wojna?
Mnie nie dziwi, ze katolicy nie chca uchodzcow muzulmanskich. Poprostu obawiaja sie, calkiem slusznie, ze za jakis czas ci uchodzcy stana sie zagrozeniem dla ich wiary. Dzis islamscy uchodzcy rozwalaja figure Matki Boskiej (poszukajcie w necie, zdarzylo sie we Wloszech), za jakis czas beda im burzyc koscioly i z pomoca lewakow wprowadza zakaz wyznawania chrzescijanstwa. Oczywiscie na niechec wobec islamskich uchodzcow najbardziej na katolikow pomstuja ci, ktorzy sami w kosciele od bardzo dawna nie byli. Wiec spokojnie mozna olac ich wolania. Co do papieza Franciszka, to on zanim papiezem zostal w europie nie mieszkal, nie zna realiow, zwlaszcza polskich. Franciszek nie moze zniesc Ordo Caritatis bo mu sie tak zachcialo, Ordo Caritatis dalej obowiazuje.
Do Polski przyjechala grupa syryjskich, jak nas zapewniono, chrzescijan sprowadxonych przez pewna fundacje. Ludzie ci czmychneli noca jak zlodzieje, nawet polskim gospodarzom za pomoc nie mowiac "dziekuje". Czmychneli do Niemiec, bo nie poszukiwali spokoju i bezpieczenstwa, tylko zasilki i zycie za cudze pieniedze ich interesowalo.
A ty, Gościu z godz. 15:16 czemu tak gardłujesz za przyjmowaniem "uchodźców", skoro sam stwierdzasz, że oni do nas przybyć nie chcą? Jaki masz cel, by ich tu sprowadzać? Jeśli chodzi Ci o pomoc ludziom ogarniętym wojną, to przekaż datki na fundację pomagającą na miejscu lub sam jedź do Syrii i tam im pomagaj.
bo gdy dostaniemy islamskich "uchodzcow" z unijnego rozdzielnika, to wg. unijnego prawa beda mieli prawo przebywac tylko na terenie Polski, nie wpuszcza ich do Niemiec. To raz. Dwa, to to ze o ile chrzescijanscy uchodzcy z Polski zwiali, to islamscy nie wyjezdzaja tak chetnie, gdyz nawet jesli polski socjal maja maly, to im nie wadzi, bo szerokim strumieniem plynie saudyjska kasa na nowe meczety, osiedla, sklepy halalowe itd.
to jest cwańsza polityka wołanie o chrześcijańską pomoc bliźniemu sprytny PR dla naiwniaków, coś jak Tuska opowieści o miłości, sami muzułmanie żyjący w Europie, nawet w Polsce, tacy co u nas kończyli studia i w miarę zaadoptowani ostrzegali przed przyjmowaniem obecnej fali emigrantów
Oto autorytatywny głos Sw. Jana Apostoła a propos przyjmowania w dom - innowierców: "10 Jeśli ktoś przychodzi do was i tej nauki nie przynosi, nie przyjmujcie go do domu i nie pozdrawiajcie go, 11 albowiem kto go pozdrawia, staje się współuczestnikiem jego złych czynów.
w Donbasie trwa wojna nie wojna bo trudno to okreslic ale reszta Ukrainy sie rozwija i zyje w pokoju a uchodzcow Ukrainskich wg. MSZ jest..3.W Syri jest rzez...
jeśli zdecydowana większość Polaków nie chce w Polsce uchodźców z Bliskiego Wschodu (głównie chodzi o wyznawców islamu),to trzeba to uszanować,uczynki miłosierdzia muszą wypływać z dobrowolności a nie z przymusu! zmuszanie narodu by zgodził się na przyjęcie do kraju ludzi o obcej i wrogo do nas nastawionej kulturze jest zwyczajnym bezprawiem i gwałtem na narodzie! Bóg dał Polakom kraj nad Wisłą w posiadanie i tylko Polacy jako gospodarze mają prawo decydować kogo chcą przyjąć do swojej wspólnoty,nasi przodkowie przelewali krew by uwolnić kraj od obcych nacji a teraz niewielka grupa Polaków chce samozwańczo decydować za cały naród i domaga się by otworzyć granice na islamskich "uchodźców",Polacy słusznie się boją sprowadzania do Polski muzułmanów bo islam nakazuję kolonizować i podporządkować każdą ziemię na której osiedlają się muzułmanie.Od narodu który w obronie swojej niepodległości stracił ocean krwi,nikt nie ma prawa żądać by oddał choćby kawałek swojej ziemi obcym nam rasowo i kulturowo nacjom,które w dodatku nie szanują kultury,religii i praw kraju który udziela im gościny (patrz doświadczenia Zachodu z muzułmanami)
Przyjmowal. bo byl wtedy jeszcze pod protektoratem Wlk. Brytanii i Francji. Polska armia, ktora gen. Anders wyprowadzil na szczescie z sowieckiej Rosji (Kazachstanu) nie miala tez innej drogi ewakuacji niz te na poludnie i nic dziwnego, ze przylaczylo sie do niej wielu cywilow, widzac w tym jedyna szanse na wydostanie sie z komunistycznego "raju".
uragasz pamieci przodkow.Polacy byli otwartym narodem i chetnie dawali schronienie obcym a gdy w Europie szalaly wojny religijne uczynilo to Polske najwieksza potega w Europie,ktora z latwoscia siegnela po Moskwe.Upadla ona gdy Polacy stawali sie nietolerancyjnymi i bigotami
Nasi przodkowie (z krolem Janem III Sobieskim na czele) przewracaja sie w grobie, widzac, co sie dzieje i co ty wypisujesz! Poducz sie troche ojczystej historii i zauwaz laskawie, ze nasi tolerancyjni przodkowie dawali schronienie, ale nie muzulmanom (pomijam tu zintegrowana niewielka spolecznosc polskich Tatarow, bo ich przodkowie nie byli uchodzcami). Przyjmowali Zydow i protestanckich, czyli chrzescijanskich innowiercow a muzulmanom dawali zawsze zbrojny opor.
co do wyborów to plakaty wiecie kogo wyglądały tak http://www.parlamentarny.pl/wydarzenia/partia-korwin-uderza-w-imigrantow-jest-petycja-do-wladz,372.html a zdobył zero mandatów poselskich i senatorskich pomijając ten w Europarlamencie https://secure.avaaz.org/campaign/pl/eu_toxic_mep_loc/?bcunTdb
http://info.wiara.pl/doc/3819194.Kolejne-nieprawidlowosci-wykryte-podczas-ekshumacji-smolenskich
A jak to pani Kopacz chciala kontrolowac, kto jest naprawde uchodzca, a kto migrantem ekonomicznym? Podala jakies sposoby skuteczne weryfikacji tych ludzi? To przeciez sam Frans Timmermans stwierdzil na forum Parlamentu Europejskiego, ze ponad 60% (!) tych tzw. "uchodzcow" to migranci zarobkowi!
Pomoc potrzebna jest w pierwszej kolejnosci uchodzcom chrzescijanskim, ktorzy nawet w centrach dla azylantow na Zachodzie nie sa bezpieczni ze strony muzulmanow! Przeciwko takiej sytuacji protestowali juz m.in. ewangeliccy biskupi w Niemczech.
No, odjechales ostro. Pewnie dlatego nuklearny program szyickiego Iranu ma u podstaw umilowanie pokoju a szyicki rzad Iraku umila zycie tamtejszym sunnitom, oczywiscie nie uzywajac przy tym zadnych form przemocy a tylko lagodnej perswazji... Szyickie milicje walcza w Syrii a szyicka Hezbollah terroryzuje Liban i walczy w Syrii po stronie Assada... Troche za duzo, by uwierzyc w ich "nieuznawanie" przemocy. Nie sadzisz?
Daruj sobie tez przywolywanie przy tym wszystkim wizji jakiejs urojonej wojny miedzy katolikami w Polsce.
Oj, gościu, gościu, kto cię tu nasłał?, bo tobie w ogóle nie chodzi o chrześcijańskie caritas, ani o dobro i bezpieczeństwo naszej ojczyzny i rodaków? Odpowiedz "gościu" na pytanie, które ktoś już postawił: 'dlaczego ci "uchodźcy" nie uciekają do bliskich im muzułmanskich krajów, tylko pchają się do Europy"?
Ano dlatego, że to nie są wcale uchodźcy, tylko jest to zorganizowana INWAZJA obcych kulturowo, rasowo , religijnie nacji, która chce opanować chrześcijański świat i go ZNISZCZYĆ, a Ty, gościu naiwnie (lub z premedytacją) im pomagasz.
I czy Ty, w razie wojny, przemierzałbyś wiele innych, bezpiecznych krajów, żeby zatrzymać się w najbogatszym z nich (Niemcy, Szwecja), czy raczej pozostałbyś jak najbliżej domu wśród ludzi bliskich ze względu na język, kulturę i religię?
Mam proste pytanie: w jaki sposob Ty sam indywidualnie pomagasz uchodzcom, bo wydaje mi sie, ze zbyt pochopnie i niesprawiedliwie wskazujesz palcem na innych i oskarzasz ich o obojetnosc i biernosc. Kosciol katolicki w Polsce i na swiecie robi akurat ogromnie duzo, jesli chodzi o pomoc uchodzcom bez wzgledu na wyznanie; rozejrzyj sie troche i poczytaj. O akcjach katolickiej Caritas slyszales? Znasz miedzynarodowa katolicka organizacje charytatywna "Pomoc Kosciolowi w Potrzebie" (Aid to the Church in Need), rowniez z siedziba w Polsce http://pkwp.org/o-nas/nasza-dzialalnosc? Jaka sume wplaciles juz, by wspomoc ich dzialalnosc? Czy to nie wlasnie katoliccy i inni chrzescijanscy misjonarze pozostaja na terenach objetych wojna, narazajac przy tym wlasne zycie, podczas gdy wiele organizacji niosacych pomoc nakazuje swoim pracownikom wyjazd, bo warunki pracy staly sie zbyt niebezpieczne?
Zadaniem kazdego rzadu jest dbanie przede wszystkim o dobro i bezpieczenstwo WLASNYCH obywateli i dobrze, ze obecny rzad stara sie to robic i wyciaga wlasciwe wnioski z "sukcesow" polityki multi-kulti na Zachodzie, nie przyjmujac uchodzcow/migrantow do Polski. Pomaga im na ich WLASNEJ ziemi; Polska placi przeciez (takze z twoich podatkow) swoja czesc europejskiej pomocy dla uchodzcow w obozach na Bliskim Wschodzie czy Turcji.
Polski KK od poczatku wlaczyl sie w akcje pomocy i robi ogromnie duzo w tej dziedzinie; pisal o tym wyzej Gosc A., wiec odczep sie laskawie od KK.
"katolicki rząd" rząd zgodnie z Konstytucją ma być bezstronny i przestrzegać Konwencji o Uchodźcach z 1951 itp a nie czyichś interpretacji Biblii.
Europejska Konwencja o Prawach Człowieka z 1950
"nie gwarantuje prawa cudzoziemca do wpuszczenia na terytorium państwa i pozostania na nim. Ani więc odmowa wjazdu, odmowa prawa pobytu czy odmowa udzielenia azylu, ani ekstradycja lub deportacja cudzoziemca nie są – jako takie – niedozwolone w świetle Konwencji."
(http://www.bibliotekacyfrowa.pl/Content/62933/Polski_system_azylowy.pdf s. 33)
Zaś Konwencja o zakazie dyskryminacji rasowej z 1966 zabrania ograniczenia lub uprzywilejowania z powodu rasy, koloru skóry czy pochodzenia narodowego, co nie obejmuje odmiennego traktowania cudzoziemców niż obywateli.
Zapewne odpowiesz drogi Gościu, że przed Sądem Bożym zasłanianie się Konwencjami nie pomoże.
Sadze, ze prywatnie ty tez decydujesz o tym, kogo chcesz goscic we wlasnym domu i traktujesz to jak najbardziej normalne zjawisko pod sloncem. W skali kraju zasada ta dziala bardzo podobnie.
Jaki masz cel, by ich tu sprowadzać?
Jeśli chodzi Ci o pomoc ludziom ogarniętym wojną, to przekaż datki na fundację pomagającą na miejscu lub sam jedź do Syrii i tam im pomagaj.
i tej nauki nie przynosi,
nie przyjmujcie go do domu
i nie pozdrawiajcie go,
11 albowiem kto go pozdrawia,
staje się współuczestnikiem jego złych czynów.
Polska armia, ktora gen. Anders wyprowadzil na szczescie z sowieckiej Rosji (Kazachstanu) nie miala tez innej drogi ewakuacji niz te na poludnie i nic dziwnego, ze przylaczylo sie do niej wielu cywilow, widzac w tym jedyna szanse na wydostanie sie z komunistycznego "raju".
Gościu z 14:09 nie wiem czemu musisz coś "przypominać" ale dzięki