• Gość
    10.08.2017 07:49
    nie pierwszy raz Macierewicz z Kaczynskim klamia.Wlasciwie na klamstwie oparli polityke.Polska po wojnie nalezala chocby do ONZ co oznacza podmiotowosc i niezaleznosc PRLu a nie okupacje.A odszkodowania od Niemiec mial uzyskac ZSRR i Polsce wyplacici z tego 15%.Czyli Polska powinna pozew wniesc przeciwko Rosji a nie Niemcom
    • Gość
      10.08.2017 09:56
      "Polska po wojnie nalezala chocby do ONZ co oznacza podmiotowosc i niezaleznosc PRLu a nie okupacje"
      Podmiotowosc i niezaleznosc PRL?! O czym Ty piszesz?! I co z tego, ze PRL nalezala formalnie do ONZ? Mogla tez niezaleznie od jej moskiewskiego okupanta cokolwiek tam robic?!
      I dlaczego z tych odszkodowan mielismy dostac jedynie nedzne 15%? Dostalismy?! No bo PRL byla podobno podmiotowa i niezalezna, wiec co stalo na przeszkodzie?
      • Gość
        10.08.2017 10:29
        po pokonaniu Niemiec zwyciescy tak sobie to uzgodnili.Ze Rosja zabierze odszkodowanie od Niemiec i rozdzieli wg. uznania demoludom.My nie mamy nic do gadana gdyz przegralismy wojne na wlasne zyczenie.A po wojnie Polska miala swoj rzad,swoje ministerstwo spraw zagranicznych i Polska sama wstapila do UW i RWPG tak jak teraz wstapila do NATO i do EU...
      • Gość
        10.08.2017 13:37
        Gosc 10:29 "A po wojnie Polska miala swoj rzad,swoje ministerstwo spraw zagranicznych i Polska sama wstapila do UW i RWPG"

        A miala inne wyjscie, bedac satelita Moskwy? Komu podlegal ow powojenny marionetkowy "polski" rzad i MSZ? Odnosze wrazenie, ze zupelnie inaczej rozumiemy pojecie wolnosci i sadze, ze koniecznie powinienes uzupelnic wiedze z powojennej historii Polski, bo piszesz bzdury nie z tej ziemi...
      • Gość
        11.08.2017 18:15
        "przegralismy wojne na wlasne zyczenie" a w tłumaczeniu na ludzki język?
      • Gość
        11.08.2017 18:59
        porównanie UW i RWPG do NATO - wyższa szkoła jazdy
  • Gość
    10.08.2017 08:53
    Należy konsekwentnie i wytrwale ale bez emocji dążyć do uzyskania reparacji wojennych od Niemiec. Kilkanascie państw mniej skrzywdzonych - już je otrzymały. Tymbardziej należą sie Polsce.Prawda jest po naszej stronie.
  • TomaszL
    10.08.2017 09:09
    Mamy rok 2017, minęło 72 lata od zakończenia II wojny światowej. Może już czas zamknąć tamten okres w naszej historii i kolejny raz nie rozdrapywać dawno już zabliźnionych ran?
    • Gość
      10.08.2017 10:27
      Masz rację, niech Niemcy wypłacą wszystkie należne reparacje, wezmą na siebie pełną odpowiedzialność ("Polskie" obozy) i możemy zapomnieć o sprawie.
      • TomaszL
        10.08.2017 10:51
        Ile wynoszą te "wszystkie należne reparacje" ?
      • Gość
        10.08.2017 14:10
        TomaszL, to sie da policzyc; sa specjalisci, ktorzy to doskonale potrafia zrobic, wiec z tym problemu nie raczej nie bedzie.
      • Gość
        10.08.2017 14:54
        TomaszuL, wezmiemy przyklad z Zydow; maja juz w tym calkiem bogate doswiadczenie i niezle potrafia oszacowywac swe straty w wyniku Holokaustu. I jakos nikogo to na swiecie nie oburza!
        Ale Polakom zabrania sie slusznego upominania sie o swoje!
      • TomaszL
        10.08.2017 16:04
        @Gość1 i @Gość2 - w swej naiwności sądziłem, ze wszyscy Ci co tak krzyczą o odszkodowaniach wiedzą o czym mówią. Ale okazuje się, że to hasło jest tylko pustym frazesem.

        Najpierw się liczy, później opowiada. Bo może się okazać, ze to my jesteśmy winni Niemcom odszkodowanie za tzw. ziemie zachodnie i co wtedy?
      • Gość
        15.08.2017 14:32
        Te straty juz liczono, TomaszuL, wiec wiadomo, o czym mowa. Oto jeden z szacunkow polskich strat wojennych:
        "Kilka lat temu dr Grzegorz Kostrzewa-Zorbas opublikował na łamach tygodnika "wSieci" własne wyliczenia polskich strat. Z jego analizy wynika, że Niemcy są nam winni 3 bln zł, a Polska nigdy nie zrezygnowała z odszkodowań za drugą wojnę światową i nie zarejestrowała tego w Biurze Prawnym ONZ".
      • gość
        28.09.2017 18:27
        i odsetki od tych 72 lat
    • Gość
      10.08.2017 14:20
      Nie da sie "zamknac" tego okresu naszej historii bez powiedzenia sobie wszystkiego i do konca; rany sie moze troche zabliznily, ale nie zostaly uleczone!
      Dopiero niedawno Niemcy wyplacily reparacje wojenne Wlk. Brytanii za I wojne (sic!) swiatowa. Zydzi upominaja sie wciaz o odszkodowania za Holokaust. Dlaczego niby Polacy maja przestac domagac sie zadoscuczynienia za zbrodnie i straty poniesione przez Polske w czasie II wojny swiatowej?
      http://gadowskiwitold.pl/komentarz-tygodnia-podr%C3%B3%C5%BCuj%C4%99-po-polsce (od okolo 6:15)
      • TomaszL
        10.08.2017 16:07
        Ale aby się domagać, to trzeba wiedzieć konkretnie czego i za co. Dziś za pustym populistycznym hasłem nic konkretnego nie stoi.
        Ot typowa polska kolejna wojenka, tym razem z sąsiadami.

        Co ciekawe temat tzw. odszkodowań działa bardzo na wyobraźnię pewnej roszczeniowo nastawionej części naszego społeczeństwa.
    • Gość
      11.08.2017 18:17
      Co to znaczy "czas zamknąć tamten okres w naszej historii"? Zbrodnie przeciw ludzkości są nieprzedawnialne.
  • Piotr_Adamczyk
    10.08.2017 09:11
    Trudno wycenić gigantyczną krzywdę wyrządzoną Polsce i Polakom przez III Rzeszę.
    Warto jednak pamiętać o utracie ok. jednej czwartej terytorium Niemiec na rzecz Polski w wyniku decyzji Wielkiej Trójki - USA, Wielkiej Brytanii i Rosji Sowieckiej.
    To ok. 113 tys. kilometrów kwadratowych. Licząc jedynie po 15 euro za metr kwadratowy wychodzi 1,6 biliona euro za samą ziemię. Do tego należało by doliczyć wartość całej infrastruktury cywilizacyjnej, dróg, milionów domów itd.
    Obawiam się, że już niebawem Polska upomni się nie tylko o reperacje od Niemiec ale też o utracone ziemie na wschodzie.
    Mam jednak nadzieję, że te mordercze upały wkrótce się skończą, a wraz z nimi to polityczne science fiction.
    • Dżek
      10.08.2017 09:39
      W wyniku II Wojny Światowej Polska straciła ok. 1/3 swojej ludności - ponad 11 mln. - z czego zamordowanych ponad 6 mln /w tym praktycznie cała inteligencja, ziemiaństwo i reszta elity narodu/. Resztę strat materialnych pomijam. Jak Piotr Adamczyk wyceni takie straty ? Idź chłopie i się napij wody, żebyś się uspokoił. Najlepiej święconej.
    • Gość
      10.08.2017 10:02
      "Do tego należało by doliczyć wartość całej infrastruktury cywilizacyjnej, dróg, milionów domów itd."

      Nie doliczaj zbyt szybko, bo infrastruktura i wyposazenie fabryk tych terenow zostala rozgrabiona przez Sowietow i wywieziona do Zwiazku Sowieckiego (nawet szyny kolejowe!)
    • Gość
      10.08.2017 10:25
      Biedni Niemcy, stracili terytorium ojej. A wystarczyło nie wywoływać wojny i byłby spokój.
  • Gość
    10.08.2017 09:28
    Czy Bóg oczekuje od nas przebaczenia, czy woli, abyśmy kłócili się o pieniądze ?
  • (wujek) Olek
    10.08.2017 09:40
    Polski wątek filmu "Wieczny Niemiec (Der ewige Deutsche)". Ominiętym tu problemem jest, że Polska straciła 2/3 terenów na wschodzie na korzyść ZSRR a uzyskała za to 1/3 na zachodzie na niekorzyść Niemiec. Która cześć więcej warta, przemysł czy rolnictwo? A straty te ze zgodą też dzisiejszych aliantów. Brać a nie dać, wieczna dewiza Polaka? Otwierając tą puszkę Pandory otwiera sie szeroko drzwi niezgody w Europie, jak na razie otwartej (prawie) dla nas wszystkich mieszkańców Europy kontynentalnej. Ale tak "pany" w USA chcą, a Polacy chętnie przyjmują rolę pożytecznego idioty! Divide et impera!!
  • Gość
    10.08.2017 10:14
    Krew milionów polskich ofiar niemieckich zbrodni woła o zadośćuczynienie.
  • Krzysiek
    10.08.2017 11:08
    Z podziwem patrzę na Polaków - jak po SYSTEMOWYM mordowaniu przez bestie niemieckie i rabowaniu dóbr materialnych przez niemieckich bandytów - Polacy potrafili PRZEBACZYĆ.
    AD 2017 roku - Polska jest wg mnie szczęśliwsza - niż Niemcy z dobrami pochodzącymi z rabunku, a nie z propagandowej (w gazetach) pracowitości.
  • Gość
    10.08.2017 12:37
    Należy się rekompensata choćby finansową właśnie bo nic życia ludzkiego kultury tradycji nie przywróci . Trzeba płacić ze swe czyny , a może teraz odswiezy się im pamięć kto był oprawca i czyję obozy to były . Szkoda ze tak długo już minęło .
  • Gość
    10.08.2017 14:51
    Niemcy jeżeli uważają się za cywilizowany naród i poważne nowoczesne państwo - powinni wypłacić Polsce należne reparacje bez szemrania.
    • TomaszL
      10.08.2017 16:08
      I jednocześnie zażądać odszkodowań za zrabowane im ziemie?
      • Gość
        10.08.2017 19:51
        A czy to Polska im te ziemie zrabowala?! Czy Polska miala w ogole cos do powiedzenia na temat swoich powojennych granic na konferencjach w Teheranie czy Jalcie? Rachunek za utrate ziem na rzecz Polski Niemcy powinni wystawic panom Rooseveltowi, Churchillowi i Stalinowi. Tym dwom pierwszym zwlaszcza, bo zbyt ochoczo spelniali zadania Stalina. Moze dostana jakas odpowiedz z zaswiatow a jesli nie, to prosby o zaplate powinni skierowac do ich spadkobiercow: USA, Wlk. Brytanii i Rosji. W trojke na pewno da sie to jakos splacic ;-)
  • Gość
    10.08.2017 18:28
    Ludzie - opamiętajcie się! Niemcy to też dzieci Boże! A poza tym, gdzie się podział honor Polaków? (podobno w większości katolików sic!)? Większość postów zionie nienawiścią. Polacy, co się z Wami stało?
    • Gość
      10.08.2017 20:06
      Te Boze dzieci niezle narozrabialy i nikogo nie powinno dziwic, ze strona pokrzywdzona domaga sie od nich zadoscuczynienia i naprawy wyrzadzonych jej szkod.
      Co do honoru, to czy odmawiasz go rowniez Zydom, ktorzy nie ustaja w zadaniach rekompensat za Holokaust? Czy maja go tez aby na pewno Brytyjczycy, ktorym Niemcy niedawno skonczyli splacac reparacje za I wojne swiatowa? A co powiesz o honorze krajow Afryki, ktore domagaja sie zadoscuczynienia od swych bylych kolonizatorow? Nikogo to na swiecie jakos nie oburza! Tylko Polacy nie moga slusznie upominac sie o swoje, bo to tak.... niehonorowo i w ogole... obciach. Innym takie mysli nawet nie przychodza do glowy!
      • Gość
        11.08.2017 17:38
        Co mnie obchodzą inni? Mnie obchodzą Polacy, nie inni. Co to za logika: "Robimy tak, bo inni też tak robią? Dobrze robimy, bo inni tak robią? Oczywiście, że Polacy mają prawo upominac sie o swoje, ale czy jest to słuszne? W obecnej sytuacji wymuszanie od byłego krzywdziciela zadośćuczynienia pachnie na kilometr naciąganiem, by nie rzec wyłudzeniem, tym bardziej, że ma to miejsce w atmosferze narastającej w Polsce w sposób iście prymitywny nagonki na Niemcy. Równajmy w górę nie w dół! Przypominają mi się tu słynne słowa św. JP II (wypowiedziane zresztą do młodzieży) - "Wymagajcie od siebie choćby inni od was nie wymagali". Polacy, proszę Was, nie bądźcie niskiego ducha, bo jest to duch tego świata!
    • Gość
      12.08.2017 10:56
      Niemcy - dzieci boże - zamordowały z zimną krwią 40 tys. ludzi cywilów na warszawskiej Woli, nawet cięźko rannych w szpitalach - mordowali a wcześniej gwałcili ranne kobiety. Ci Niemcy - a właściwie ich wnuki powinny zadoścuczynić ofiarom ludobójstwa.
      • JAWA25
        12.08.2017 11:29
        na Ochocie mordowała "Rosyjska Ludowa Armia Wyzwoleńcza" może z Niemców złożona?
    • JAWA25
      12.08.2017 11:14
      o jakim "honorze Polaków" piszesz?
    • RP
      15.08.2017 08:08
      Co ma piernik do wiatraka? Gość z godz. 18.28 oczekuje by Polacy byli idiotami. Jest stare i uniwersalne przysłowie: kochajmy się jak bracia, liczmy się jak ..... wszyscy. Prawie nikt nigdy i nigdzie nie da Ci nic za darmo. W normalnych relacjach międzyludzkich nie można traktować ludzi jako równych i równiejszych. Dlaczego polskie ofiary III Rzeszy (np. moja mama; ojciec zmarł w 1980 r. więc tym samym nie otrzymał ani feniga, choć też się mu należało) otrzymały jednorazowe stosunkowo niewielkie wsparcie, podczas gdy mieszkańcy Niemiec, USA i Izraela otrzymywali (żyjący nadal otrzymują) comiesięczną finansową pomoc? To jest zwyczajne chamstwo. W tym przypadku sprawa jest aktualna. Dlaczego takie same ofiary z obywatelstwem Izraela są traktowane inaczej - finansowo lepiej niż Polacy? Tu sprawa jest do wyjaśnienia i uregulowania nadal, gdyż robotnicy przymusowi, którzy otrzymali ochłapy za pośrednictwem fundacji Polsko-Niemieckie Pojednanie są dość dobrze zewidencjonowani. Jeśli moja mama była na przymusowych robotach około 3,5 roku a otrzymała w ramach "humanitarnego" wsparcia odpowiednik trzymiesięcznej niemieckiej najniższej pensji (czy raczej zapomogi) to ja się pytam a co z pozostałymi 39 miesiącami jej niewolniczej pracy? A co z odsetkami? A co ze stratami moralnymi? Czy możemy zapominać o tym, że 18-letnia dziewczyna została zabrana rodzicom i wywieziona do Niemiec i NIGDY rodziców (a moich dziadków) już nie zobaczyła? Choć bardzo za nimi tęskniła. I tylko dlatego, że sądy amerykańskie się "nie certolą" i zasądzają wielomilionowe odszkodowania to ofiary z amerykańskim obywatelstwem mają być inaczej traktowane niż ofiary z polskim paszportem? Jak mi Niemcy dadzą audi A8 za darmo, to ja jestem gotów rozważyć, czy nie zrezygnować z odszkodowawczych. Oczywiście owe audi A8 to metafora, gdyż nawet taki samochód nie równoważy krzywd doznanych przez moją mamę. A żaden Niemiec nie da mi nic za darmo (choćby owego audi), to dlaczego ja mam zapominać o niezapłaconej pracy? Które to współczesne normy pozwalają na taką grabież? Nie wspominam o osobnej kwestii odszkodowań za straty demograficzne Polski, za zniszczenia i grabieże dokonane w czasie II wojny światowej. To, że Polacy po II wojnie musieli odbudowywać mosty zamiast budować nowe rzutuje do dziś zapóźnieniem cywilizacyjnym. Odczuwają to wszyscy Polacy. Niemcy mają tu spory udział. Czy tu też mamy być wspaniałomyślni? Nie widzę żadnego powodu by nie wystawić rachunku Niemcom za zniszczenia II wojny światowej, które Polacy musieli odbudowywać kosztem ogromnych wyrzeczeń. Niemiec uczynił szkodę a Polak ma za nią zapłacić? Jak Niemcy zaczną rozdawać samochody za darmo, to Polacy będą mogli zapomnieć o szkodach wyrządzonych Polakom w czasie II wojny światowej.
  • Gość
    12.08.2017 07:19
    Polacy uczmy się od Żydów, bierzmy przyklad z Żydów jak dbać o swoj naród, jak postępować z krzywdzicielami.
  • Gość
    12.08.2017 11:12
    "Czy zrzeczenie się roszczeń wobec Niemiec wschodnich przez komunistyczne państwo polskie w 1953 roku było skuteczne również w kontekście Republiki Federalnej Niemiec" pytanie wewnętrznie sprzeczne. Skoro mowa o NRD to gdzie RFN i vice versa? http://www.grocjusz.edu.pl/Materials/_archiwum/archiwum2014/pd_sem_20141023_E.pdf
  • JAWA25
    12.08.2017 11:13
    "również po 1989 r., gdy odzyskała suwerenność, potwierdziła zrzeczenie się od Niemiec reparacji wojennych" potrafi kto podać szczegóły?
  • Gość
    15.08.2017 14:17
    Przypomne, ze jeszcze 13 lat temu, w 2004 PO wraz z innymi partiami glosowala w Sejmie za domaganiem sie reparacji wojennych od Niemiec. Obecnie jest temu przeciwna, bo nie sluzy to jej partyjnym interesom.
    Jak slusznie zauwazyl w nagrodzonej brawami homilii z 13.08.2017 ks. prof. Waldemar Rakocy partnerskie relacje z Niemcami mozna bedzie zaczac budowac dopiero wtedy, gdy zostana naprawione wyrzadzone przez nie krzywdy: http://www.polskieradio.pl/7/4420
  • Gość
    15.08.2017 23:32
    niemieckie fundacje dot. pojednania pic na wodę fotomontaż, byli więźniowie często nic nie dostali, termin składania wniosku był ustalony tak, że "już upłynął" natomiast żądali złożenia dokumentów w oryginale i ich nie zwracali ( mimo późniejszego braku wypłaty), chyba chodziło o to, żeby dokumenty pozabierać, aby nigdzie nimi nie kłuli w oczy albo przypadkiem po sądach nie chodzili z tym, dobrze sobie to rozplanowali w tym zawsze byli dobrzy
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Autoreklama

Autoreklama

Kalendarz do archiwum

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
25 26 27 28 29 1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 1 2 3 4 5 6
15°C Piątek
dzień
17°C Piątek
wieczór
15°C Sobota
noc
12°C Sobota
rano
wiecej »