• KJ
    02.10.2017 15:35
    "niskim pensjom wszystkich medyków"

    Nie wiem, czy śmiać się (z nich) czy płakać (że tacy ludzie kończą studia medyczne)... Niskie pensje to może mają pielęgniarki, ale nie lekarze! Nawet, jeśli na rezydenturze zarabiają 3-4 tysiące, to przez pozostałe 40-50 lat pracy odbijają to sobie stokrotnie.
    • Malina-m3
      02.10.2017 20:39
      Malina-m3
      Ty nie wiesz, co piszesz... Mam 28 lat, nie mogę charować nad siły (pełnić dyżurów 24h) i jako lekarz zarabiam 2250! Więcej zarabia nieraz sprzątaczka w hotelu czy kasjerka z Biedronki... To chore! Koledzy chcieliby mirć rodzinę, ale nie mają pieniędzy i czasu(żeby zarabiać 3000, trzeba 3 czy 4 razy w miesiącu spędzić całą dobę na dyżurze, odpowiadając za życie i zdrowie wszystkich pacjentów oddziału)
      • KJ
        02.10.2017 20:50
        1. Harować się pisze przez "h", nie "ch" - to tak a propos wykształcenia polskich lekarzy.
        2. Dyżury całodobowe są dodatkowo płatne, nie w ramach etatu."
        3. Jak długo będziesz na rezydenturze? Za ile miesięcy/lat zaczniesz zarabiać 4, 5 i więcej tysięcy miesięcznie? A po jakim stażu pracy przeciętny Polak zarabia taką kasę?
        4. Jeśli za mało zarabiasz i zazdrościsz pani z Biedronki - droga wolna!

        Nic mnie tak nie wnerwia, jak hipokryzja - jeden z najlepiej płatnych zawodów w Polsce i jeszcze narzekają, bo przez 3-4 lata musza popracować za medianę płacową...
      • Malina-m3
        03.10.2017 20:45
        Malina-m3
        Dyżury na większości specjalizacji są obowiązkowe, w programie specjalizacji. Krótko mówiąc, nie mogąc pełnić dyżurów, nie zostanę ani neurologiem, ani pediatrą, ani nawet dermatologiem. A zarobki pasują do sprzątaczki czy sekretarki, ale nie lekarza, czyli kogoś kto dostał się na te studia, ukończył je i odpowiada za życie i zdrowie pacjentów. A lekarzy brakuje, więc "wiecznych dyżurantów" jest duży odsetek... A jak zachęcasz lekarzy do zmiany zawodu, a zarobki i trudności formalnr zmuszają do emigracji - pomyśl, kto Ciebie czy Twoje dziecko uratuje przy np. zapaleniu wyrostka albo sepsie. Kasjer tego nie zrobi.
      • Malina-m3
        03.10.2017 20:54
        Malina-m3
        A rezydentura (moja) trwa wg programu 4 lata. Jednak każde zwolnienie, albo np urlop macierzyński (bo kiedy koleżanki mają rodzić dzieci? 34letnie?) wydłuża specjalizację. Inne zakładają 6 lat.
      • Gość
        06.10.2017 18:48
        @Malina - normalni ludzie zarabiają właśnie koło 2000 pln i nie przeszkadza to im zakładać rodziny. Żyją po prostu skromnie. I nie mogą dorobić do życia swojej rodziny na dyżurach.
    • Malina-m3
      04.10.2017 21:47
      Malina-m3
      I policz, jeśli studia 6letnie kończy 25latek (nie poprawiał matury, nie brał dziekanki) to po stażu podyplomowym ma ponad 26 lat. Wtedy specka, choćby 4 lata, ale zwolnienia, choroby sprawią, że do egzaminu specjalizacyjnego przystąpię po 5 latach, czyli mając 31 lat. Jeszcze starszy będzie np. noey internista, albo kobieta, która urodziła dziecko i wzięła macierzyński. A wiek emerytalny? Więc Twoje 40- 50 lat to ewidentne kłamstwo. Tym bardziej, że prawdziwy dochód (prywatny gabinet) ma jedynie część lekarzy. Goły etat nawet specjalisty to żadne kokosy, bo placówki są pozadłużane... Te naście tysięcy, to harówa nad siły i prywatni pacjenci... Może zabiegowcy są lepiej opłacani.
      • Gość
        06.10.2017 18:11
        Dramat: " Te naście tysięcy, to harówa nad siły i prywatni pacjenci..." - nikt wam nie karze harować ponad swoje siły. Nie musicie zarabiać kilkunastu tysięcy! To wy się sami decydujecie klepać kasę kosztem swoich rodzin, dzieci itp. Kasa, kasa, kasa. A Państwo w dodatku wam opłaca specjalizację. Rozpocznijcie protest przeciw łapówkom wśród lekarzy to wtedy wam uwierzę, że chodzi wam o ludzi i o coś więcej niż kasa.
      • Malina-m3
        06.10.2017 21:04
        Malina-m3
        Gościu, system każe. Jest nas mało i po prostu nie byłoby dyżurnego, gdyby każdy pełnił tylko 2 w miesiącu. I nie byłoby NPL, gdzie tak chętnie latają z śmiertelnym bólem gardła.
      • Gość
        06.10.2017 23:34
        Malina - system nie każe. Malina: rozwiązanie jest proste - większy nabór na te studia i problem się skończy. Ale wy jesteście jako grupa zawodowa żywo zainteresowani tym żeby było mało absolwentów tych studiów prawda?....Dzięki temu możecie szantażować społeczeństwo. Nie mam nic przeciwko temu żeby mnie leczył Ukrainiec. Wole żeby podwyższyć pensje innym zawodom medycznym - NIE LEKARZOM. Jestem za wprowadzeniem kasy fiskalnej lekarzom i wzmożonej kontroli fiskusa was we współpracy z kontrolą wydanych recept. Jesteście królami szarej strefy.
  • E
    02.10.2017 16:53
    Słowa pana ministra są tym bardziej przykre, że mówił dokładnie co innego kiedy był w opozycji. Juz lepiej gdyby nic nie mówił :-(
  • Malina-m3
    02.10.2017 17:17
    Malina-m3
    Popieram kolegów! Potrzebujemy zmian...
    • gość
      03.10.2017 13:51
      szkoda, że tylko kolegów były strajki za czasów SLD podajże cała służba zdrowia protestowała, w końcu wywalczyli podwyżki ale tylko dla samych lekarzy kosztem innych zawodów pielęgniarek, położnych, ratowników itd. itp. którzy wtedy nic nie dostali chociaż w strajku brali udział, nawet konkretyzacji zapisów z ustawy tzw. 203 nie było, nastąpiło to dopiero za PiS, a lekarzom porozumienie pasowało, bo im poprawiło finanse
      • Malina-m3
        03.10.2017 20:49
        Malina-m3
        W przeciwieństwie do nas, pielęgniarki dostają podwyżki. A wykonują rzeczy prostsze i mniej odpowiedzialne. Poza tym są największym "straszakiem" w opiece zdrowotnej - znacznie częściej są aroganckie, opryskliwe.
      • gość
        04.10.2017 16:13
        laboranci, pracują za grosze, rehabilitanci, radiolodzy, ratownicy, bo nie mają takiego lobby jak lekarze, dobra pielęgniarka nie mniej warta do lekarza, który po studiach uczy się od pielęgniarki czym co się je, ogólnie dzisiejsza medycyna mało warta, będzie niedobór lekarzy to sprowadzą z Ukrainy, kształconych u ruskich do leczenia ludzi nie dla biznesu
      • Malina-m3
        04.10.2017 17:04
        Malina-m3
        Lobby to mają pielęgniarki (wszyscy tak im współczują) czy nauczyciele, sędziowie i górnicy (tylko powiedz o likwidacji ich przywilejów). I protest ma na celu zwiększenie finansowania lecznictwa i warunków pracy i wynagrodzeń wszystkich, o których piszesz. I sorry, ale i pielęgniarki, i laboranci raczej wiedzą mniej od nas - wykonują zlecenia. Oczywiście, współpracs jest ważna, i każdy wymieniony jest potrzebny, jednak lekarz to personel wyższy, inni średni. A laboranci nie widząc pacjentów, nie są ofiarami systemu tak jak my - to my zbieramy za kolejki czy brak środków na badania...
      • gość
        05.10.2017 10:51
        jak dostaniecie podwyżki na rezydenturze to znikną kolejki i będzie więcej na badania?
      • Malina-m3
        06.10.2017 20:53
        Malina-m3
        Naszym pierwszym postulatem jest lepsze finansowanie lecznictwa, na poziomie 6,8% PKB, jak w innych krajach, i ograniczenie biurokracji, by lekarz zajmował się pacjentem, a nie papierem.
      • Gość
        06.10.2017 21:42
        Malina nie cwaniakuj bo wszyscy wiedzą że papierologię zwalacie na pielęgniarki - w poradniach nawet wam się nie chce wypisywać skierowań itp. tylko to robią na ogół pielęgniarki. Szczytem wszystkiego jest kiedy się przychodzi z dzieckiem do lekarza a ten ogranicza się do podbicia pieczątek w karcie uzupełnianej pod dyktando przez pielęgniarkę i do wypisania recept. I Malina... wy rezydenci nie jesteście specjalistami tylko dopiero się uczycie. Więc wyhamujcie z tą roszczeniowością. W ochronie zdrowia to biedują inne zawody medyczne a nie lekarze.
  • velario
    02.10.2017 18:36
    Macie pecha, bo jesteście lekarzami. Nie sprawujecie bezpośrednio władzy, więc rządzący się wami nie interesują, bo w niczym im nie zagrażacie. Co innego np. sędziowie. Tu odpowiednie ustawy PiS przepycha przez Sejm z prędkością światła. Nawet miliony na kampanię billboardową się znajdą....
    • gosc
      02.10.2017 18:50
      Każdy wątek jest dobry żeby dokopać PiS-owi?
      • mnop
        02.10.2017 23:10
        oczywiście, niepraworządna władza nie zasługuje na żadne względy. Należy ją niszczyć w myśl zasady "zero tolerancji", bo złapie nas za gardło tak, że ani zipniemy. Wymagają tego względy prewencji szczególnej (obrona przed tą konkretną władzą) i ogólnej (dać odstraszający przykład innym)
      • velario
        03.10.2017 00:11
        Ja nie "dokopuję" tylko stwierdzam fakty. Na pierwszy termin rozprawy w sprawie cywilnej w warszawskim sądzie rejonowym czeka się 3-4 miesiące. Na zabieg wszczepienia endoprotezy stawu biodrowego w Szpitalu Wojewódzkim w Bielsku-Białej czeka się 2008 dni, czyli 5,5 roku (https://swiatprzychodni.pl/swiadczenia/endoprotezoplastyka-stawu-biodrowego/slaskie/). Jak uważasz - która "przewlekłość" bardziej doskwiera zwykłym ludziom?
    • Gość
      06.10.2017 16:58
      @valerio - w ochronie zdrowia nie pracują tylko lekarze i nie tylko oni podejmuja ryzykowne decyzje ze skutkami dla zycia i zdrowia ludzi i nie tylko oni się kształcą całymi latami a potem dalej przez cały okres swojej pracy zawodowej. Może warto o tym pamiętać.
  • gosc
    03.10.2017 06:47
    Trzeba godziwie opłacać lekarzy bo inaczej będziemy ich mieć coraz mniej. Lepiej zarabiają lekarze w Czechach, na Słowacji a nawet...Białorusi. Dlaczego nasi mają być Judymami?
    • Malina-m3
      03.10.2017 22:33
      Malina-m3
      Słusznie... Robota na 2 etatach, za marne grosze, bez życia prywatnego to heroizm większy niż urodzenie dziecka zespołem Downa - a do heroizmu wszak zmuszać nie wolno?
      • Gość
        06.10.2017 16:55
        Masz tupet pisać że robota na 2 etatach to większy heroizm niż urodzenie dziecka z zespołem Downa? Porównujesz pracę etatową do wysiłku 24 h na dobę przez resztę życia matki chorego dziecka?? Ile teraz trzeba mieć IQ żeby skończyć lekarski kierunek?? Chyba najwyraźniej coraz mniejszy... A rezydenci to nie są lekarze specjaliści. Pracują pod nadzorem prowadzącego swoja specjalizację i najczęściej ordynatora oddzialu czy kierownika poradni w zależności od tego gdzie pracują. I nie wykonujecie samodzielnie operacji i poważnych zabiegów. Więc myślę, że wasze zarobki za podawanie np. taśmowo antybiotyku o szerokim spektrum działania i odesłanie do SPECJALISTY w raie powikłań itp. to wystarczające zarobki. Was juz na tych studiach od początku uczą że jesteście Bogami?? Wolę żeby podwyżki szły do innych zawodów medycznych zatrudnionych w ochronie zdrowia. Oni zarabiają dramatycznie mało. Nie lekarze którzy się odkują na dyżurach czy 2-3 poradniach do których się najmują bez przestrzegania godzin pracy jak w etacie z czego innych normalnych ludzi się rozlicza i nikt nie może sobie inny pozwoli c na to żeby oblecieć kilka miejsc pracy....
      • Malina-m3
        06.10.2017 20:56
        Malina-m3
        Urodzenie dziecka to norma, a nie heroizm, człeku. Dobrze, że tak nie myśleli Twoi rodzice w stosownym czasie.
      • Malina-m3
        06.10.2017 21:00
        Malina-m3
        A lekarze pracują ponad czas ze względu na fatalną wycenę naszej pracy i luki kadrowe. Inaczej w takiej NPL nikt by Cię nie przyjął. A rezydent jest pełnoprawnym lekarzem, który właśnie pełni dyżury (bardzo często sam), diagnozuje i zleca leki.
      • Gość
        06.10.2017 21:36
        Człeku Malina - praca to norma. Człeku urodzenie i opieka 24 h na dobę całe życie nad swoim dzieckiem z zespołem Downa to nie to co opieka nad zdrowym dzieckiem... człeku. Poniałeś mędrcu? czy nie uczyli różnic pomiędzy zdrowym dzieckiem a tym z wadami na twoich wielce trudnych studiach? proponuję obejrzeć zakres i trudność materiału ze studiów inżynierskich np. na lotnictwie. albo inne inżynieryjne - większość z was wysiada przy tak zaawansowanej matematyce i fizyce. a odpowiedzialność ma taka inżynier człeku że jak się pomyli w swojej pracy to połowa miasta może wylecieć w powietrze (np. instalacje gazowe etc.) . I rezydent nie jest soecjalista i pracuje na oddziałach i w poradniach pod nadzorem secjalisty lub swojego opiekuna specjaliizacji jeśli jest on w tej samej jednostce zatrudniony. Kity wciskaj innym człeku. Zapominasz że na GN inni tez pracują w ochronie zdrowia i maja lekarzy w rodzinie...Nie podoba się raca lekarza rezydenta? oddaj pieniądze państwu za koszty twoich studiów i specjalizacji (znacznie wyższe niz na innych kierunkach) nie dlatego że sa trudniejsze te studia tylko dlatego że praktyka wymaga utrzymania wysokich kosztów sprzętu itp. Pycha to jak widzę wasza zawodowa choroba.
      • Gość
        06.10.2017 21:46
        Malina wszyscy wiedza że niedobory lekarzy wynikają stąd że lekarze sami pilnują żeby na studia nie było większego naboru. W ten sposób zachowując deficyt kadrowy windujecie swoje zarobki żerując na tym że ludziom zależy na zdrowiu. Wystarczy was naprodukować więcej i rynek pracy wasz się zmieni... dla pacjentów i systemu na lepsze. Więcej kadry - lepsza opieka, mniejsze koszty utrzymania waszych apetytów na niebotyczne pensje na kontraktach w relacji do reszty społeczeństwa. I to społeczeństw często wykonuje nie mniej odpowiedzialne zawodu i skończyło nie mniej trudne studia. Wszystkie inne zawody medyczne płaca za swoje specjalizacje tylko nie wy. Cwane.
  • pytam
    03.10.2017 08:19
    Ciekawe w kogo uderzą dziś komentatorzy z PO : w rzekomo pazernych na kase lekarzy? czy w pisowskiego ministra?
  • Gość
    04.10.2017 20:38
    Lekarzom wydaje się że sa sami w ochronie zdrowia? Ochrona zdrowia to tk że psychologowie kloiniczni: robią diagnoze nozologiczną od której też zależy postępowanie farmakologiczne psychiatry często , są ordynatorami na oddziaalach psychiatrycznych ttehabilitacyjnych, dziennych, kierownikami zespołów leczenia środowiskowego, po 5 latach studiów robią 4 letnią specjalizację zakończoną państwowym egzaminem. Oni powinni zarabiać tak jak lekarze bo mają też ogromn a odpowiedzialnośc - im się też pacjenci wieszają jak popełnią błąd... Poza tym jest też personel typu fizjoterapeuta, ratownik medyczny itp. Pielęgniarki już podwyżki w innym mechanizmie sobie częściowo wywalczyły.
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Autoreklama

Autoreklama

Kalendarz do archiwum

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
31 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
6°C Sobota
wieczór
4°C Niedziela
noc
3°C Niedziela
rano
5°C Niedziela
dzień
wiecej »