• TomaszL
    28.11.2017 14:01
    Cieszy każdy głos, każdy podpis oddany w ochronie życia nienarodzonych, ciężko chorych dzieci.

    Ale Kościół instytucjonalny powinien głęboko wziąć do siebie ten wynik, bo przecież za ochroną życia podpisało się poniżej 10% praktykujących niedzielne Msze św. To jest jak dla mnie wielka porażka Kościoła.
    • Katarzyna
      28.11.2017 14:28
      A skad taka informacja, ze tylko 10%? Chyba nie stad ile osob podpisuje się po wyjsciu z kosciola? Bo przeciez mozna bylo się tez podpisac w wielu innych miejscach.
      • TomaszL
        28.11.2017 14:47
        Prosta analiza statystyki kościelnej na bazie dominicantes.
      • Katarzyna
        28.11.2017 18:11
        Jesli dobrze zrozumiałam to liczba zebranych podpisów nie została jeszcze podana...Ale tak czy siak, zgadzam się, że za fakt iż wśród praktykujących dominicantes pewnie jest wielu niewierzących, odpowiada w pewnym stopniu Kościół, czyli my wszyscy...choć każdy przecież ma wolną wolę i sam odpowiada za rozwój swojej wiary. Więc pewnie sprawa nie jest taka prosta.
      • TomaszL
        28.11.2017 18:54
        @Katarzyno - około 9/10 osób chodzących co niedzielę na Msze sw. nie podpisało się pod projektem ratującym życie nienarodzonych. To czy będzie 750 czy 800 tys. nie zmieni znacząco tego faktu
        Projekt który uzyskał poparcie biskupów spotkał się milczącą dezaprobatą wiernych. Jak dla mnie to jednoznacznie pokazuje porażkę Kościoła w Polsce.
        My tutaj przecież nie dyskutujemy o jakimś drobnym problemie, ale o kardynalnej sprawie obrony prawa do życia.
        Dziś dyskutuje się o jakiś drugorzędnych sprawach, zamiast zacząć narodową katechizacje i głoszenie kerygmatu każdemu wiernemu w Polsce.
      • Katarzyna
        28.11.2017 19:43
        TomaszL - tak. A katechizację/ewangelizację każdy z nas powinien pilnie rozpocząć w swoim otoczeniu. Do czego zresztą wielu kapłanów zachęca. Chodziło mi o to, że sprawa nie jest taka prosta, bo każdy jest wolnym człowiekiem i ma skomplikowane wnętrze...stąd pewnie wynika fakt, że wiele osób chodzących na niedzielną Mszę Św, nie zgadza się w ważnych sprawach z oficjalnym nauczaniem Kościoła.
      • TomaszL
        28.11.2017 20:41
        @Katarzyno - wiele osób? Czy około 9/10 dorosłych katolików będących co niedziela na Mszy sw. a zarazem odrzucających jakby nie patrzeć podstawowe zagadnienie moralne Kościoła jakim jest ochrona życia nienarodzonych da się jakoś usprawiedliwić? Wątpię.
        Szczególnie że nie na ma mowy o czymś nowym, czy nieznanym. W końcu św. JPII o tym bardzo radykalnie nauczał, a debata o aborcji eugenicznej w Polsce toczy się wiele lat.
  • mee...
    28.11.2017 14:23
    To by znaczylo, ze ci ktorym bylo dane sie urodzic z ta choroba...to niektorzy z nich wybili wlasne potomstwo...tu nie trzeba adolfa ani czarnych marszy.
  • Matylda
    28.11.2017 14:56
    Mam tylko pytanie do tych "podpisywaczy"? Co zrobiłeś dla niepełnosprawnych, chorych ile godzin poświęcasz na odciążenie opiekunów tych dzieci, czy pomagasz w codziennej egzystencji, ile procent ludzi którzy tak chętnie i łatwo bez żadnej refleksji podpisują takie listy pomaga? Większość z nas nawet sobie nie wyobraża z czym na co dzień muszą zmagać się Ci ludzie, łatwo się wymądrzać, potępiać ale pozostaje pytanie: co naprawdę zrobiłem dla tych ludzi; jak im pomogłem? Ja szczerze i bez bicia mówię: nic nie zrobiłam, dlatego też nie podpiszę się pod czymś takim, zwalić ciężar na cudze plecy, tak to jest proste zwłaszcza jak samemu się tego nie doświadcza, w życiu tak już jest jak już opadnie kurz to człowiek z problemami zawsze i tak zostanie sam.
    • TomaszL
      28.11.2017 15:23
      Skoro uważasz że zabicie niewinnego nienarodzonego dziecka jest rozwiązaniem "problemu". Natomiast nie masz żadnej pewności, że nagle z dnia na dzień sama nie staniesz się niepełnosprawną, czy ciężko chorą osobą wymagającą pomocy. Czy wtedy uznasz, że inni będą mogli Cię zabić zwąc ten czyn dla niepoznaki "humanitarną" eutanazją?
      • Matylda
        28.11.2017 16:49
        Twój wpis jest tylko potwierdzeniem tego co napisałam, podpisz i nie myśl byle cyfra była duża i biła po oczach, a gdzie walka o jakość życia tych ludzi i ich rodzin, gdzie pieniądze na leki rehabilitację, zawsze słyszę tylko "dzieci", ale te dzieci kiedyś stają się dorosłymi, ich rodzice, opiekunowie się starzeją i odchodzą i co wtedy, zamkniemy ich w domach opieki, ogłupimy lekami? Walczmy tez o jakość ich życia, o zapewnienie ich rodzinom spokoju finansowego a kiedyś do godziwej renty lub emerytury a nie do marnego zasiłku skazującego ich na wegetację. Pod tym się podpiszę. Dziękuje Tomaszu za życzenia, Tobie również życzę zdrowia
      • TomaszL
        28.11.2017 17:37
        @Matyldo - identyczne argumenty jak piszesz przemawiają za zabijaniem już narodzonych dzieci. Czy mam rozumieć ze popierasz prawo do zabicia narodzonego dziecka chorego czy niepełnosprawnego dokładnie z tych samych powodów, które powyżej napisałaś?
      • niewiasta
        29.11.2017 09:47
        Ustawa o ochronie zwierząt właśnie w ten sposób rozwiązuje problem bezdomnych i nieszczęśliwych zwierząt w klatkach i w cyrku. Bo bezdomnych psów nie ubędzie dlatego, że nagle znajdą dobrego właściciela. A zwierząt hodowanych po prostu nie będzie, przed likwidacją ferm jest kilkadziesiąt tysięcy a może więcej zwierząt, po likwidacji będą pojedyncze sztuki. To jest postępowy sposób na szczęśliwe życie, każdy, kto nie pasuje, po co ma żyć?
    • Natalia
      28.11.2017 18:44
      Nie lepiej podpisać i działać jako wolontariusz np. w terapii zajęciowej? :)
    • Izka
      28.11.2017 22:35
      Stoimy w obronie tych, którzy są skazani na naszą łaskę i niełaskę. Musimy bronić ludzkiego życia! Czy wygoda jest tutaj argumentem dla aborcji? Wiele osób nie ma łatwego życia, nie tylko z chorymi czy niepełnosprawnymi dziećmi, ale nie możemy traktować dziecka jako przeszkody w naszym życiu. Byłam młodą mamą, gdy urodziłam córeczkę. Wiedziałam jedno, nie ma takiej siły czy argumentu, który usprawiedliwiałby aborcję. Jest jedno właściwe rozwiązanie dla nas, katolików.☺
    • Morty
      29.11.2017 09:23
      @Matylda - ja wspieram finansowo organizacje pomagające rodzicom/samotnym matkom wychowującym chore dzieci. I wszystkie są dziwnym trafem powiązane z Kościołem Katolickim bądź z "tą złą polską prawicą" (bo zwolennicy "prawa do wyboru" kobiety jakoś nie troszczą się o rodziców/samotne matki wychowujące chore dzieci).

      Poza tym - to są dwa różne problemy. Oba są istotne, ale eksterminacja dzieci nie jest rozwiązaniem tego drugiego problemu. Równie dobrze można by zarządzić prawo na mocy którego eskterminujemy wszystkich bezdomnych i bezrobotnych, aby zmniejszyć wskaźniki ubóstwa i bezrobocia. To, że ktoś nie wspiera organizacji charytatywnych miałoby się równać z przyzwoleniem na eksterminację tych ludzi? Nie? No właśnie, a nie można stosować innej logiki w przypadku dzieci, które się jeszcze nie urodziły. Obie postawy (przyzwolenie na zabijanie dzieci przed urodzeniem oraz obojętność na los matek i ojców wychowujących chore dzieci) są naganne i obie należy krytykować. A w miarę swoich możliwości i woli - pomagać w obu tych sprawach.
  • Matylda
    28.11.2017 17:47
    Mam Tomaszu rozumieć, że nie ma co walczyć o jakość ich życia i pomoc dla ich rodzin, one mają się po prostu urodzić a z całą resztą niech bujają się zainteresowani?
    • TomaszL
      28.11.2017 18:46
      @Matyldo - argumenty które napisałaś nie przemawiają za dopuszczeniem aborcji eugenicznej.
      Tyle i aż tyle.
      Przy pomocy dokładnie tych samych argumentów można uzasadnić zabijanie każdego niepełnoprawnego czy ciężko chorego.
  • Katarzyna
    28.11.2017 17:49
    A moze nie warto byc aż tak krytycznym wobec "podpisywaczy", którzy " nic" więcej nie robią? Czy każdy z nas powinien/jest powołany do konkretnej opieki (rozumianej jako pomoc w codziennej egzystencji)? Przecież tyle jest różnych ludzi i każdy z nas może w swoim powołaniu robić wiele szlachetnych rzeczy dla innych i dla świata. I czy to znaczy, że jeśli robi inne rzeczy niż opieka nad niepełnosprawnymi, to nie może wyrazić swojego zdania na temat wartości życia? Ja zupełnie się z takim podejściem nie zgadzam.
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Autoreklama

Autoreklama

Kalendarz do archiwum

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
31 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
8°C Sobota
noc
5°C Sobota
rano
6°C Sobota
dzień
8°C Sobota
wieczór
wiecej »