Sądzisz, że KEP też jest w tej zmowie zielonoświątkowej czy raczej to tylko ignoranci, skoro udostępniają heretykom miejsce do głoszenia tak wywrotowych idei?

brat Marek akurat jest katolikiem

Dlaczego mamy śpiewać właśnie chorały a nie cofnąć jeszcze kilka wieków wcześniej??? Czemu to akurat chorał jest ok. a to co wcześniej lub później już nie? Ja rozumiem, że Panu konkretnie chorał się podoba i dziękować Kościołowi, że się w pewnym momencie historii otworzył na nową formę śpiewu jaką był chorał. Inaczej dziś nie mógłby Pan bronić obecności chorału w tradycji Kościoła, bo by go w niej nie było. To że Kościół się rozwija, liturgia się rozwija, muzyka się rozwija, to proces, który dzieje się w Kościele cały czas i dobrze, że się dzieje. Reforma gregoriańska też była innowacją w muzyce i tradycyjnej liturgii, a dziś patrzymy na nią jak na coś tradycyjnego. Trzymanie się jakiegoś jednego okresu w rozwoju testują już Amisze. To co dziś jest nowe za trzysta lat będzie po prostu częścią tradycji.

Kolego zatroskany ja rozumiesz słowa Św. Pawła :" Chciałbym żebyście wszyscy mówili językami, jeszcze bardziej jednak pragnąłbym, żebyście prorokowali." Św. Paweł chciałby by wielu innych ludzi posiadło dar mowy w obcym języku - innej narodowości a jeszcze lepiej gdyby ci ludzie co ten dar posiądą mogli innym narodom głosić Słowo Borze, Ewangelie - w tam tych dziejach inaczej by Prorokowali w obcych językach. Zrozumiałych językach ale innych narodowości. Teraz pytanie do Ciebie Zatroskany, czy tak rozumiesz słowa Św. Pawła, czy też inaczej? Dopowiem Ci, że Dary z Dnia Pięćdziesiątnicy dotyczyły właśnie tego o czym mówi Św. Paweł a chodziło właśnie o prorokowanie a więc Ewangelizacje Narodów na cały Świecie. I tak Duch Święty sprawił, że wielu nagle zaczęło mówić np. po germańsku a drugi i trzeci po japońsku, czy chińsku. Zawsze chodziło tutaj o zrozumiały język. W Biblii nie ma mowy o niezrozumiałej, spontanicznej mowie, czy modlitwie zwanej glosolalią, czy mową w językach. Kto ją w Biblii dostrzega jest omamiony przez Złego Ducha.

To profesjonalne określenie ,,uzielonoświątkowienia" :)

Myślę, że zbyt łatwo wrzuca Pan wszystko do jednego worka. Protestantyzm i ruch zielonoświątkowy to jedno, a oaza i odnowa charyzmatyczna to drugie. Skoro jak Pan pisze we wcześniejszym wpisie "oaza to wersja light", to przypominam, że oaza spowodowała ogromny wzrost powołań do kapłaństwa, więc pewnie dzięki niej już nie raz Pan uczestniczył we mszy św. lub spowiedzi. To, że popierał ją JPII to chyba też nie jest ujma, a może w oczach Pana jest??? W tej chwili oaza to jeden z głównych ruchów przyczyniających się do ewangelizacji Chin. Myślę, że ludzie bardzo często nie chcąc w się osobiście włączać w życie wspólnotowe i ewangelizację, potępiają tych, którzy to robią, dla uspokojenia swojego sumienia i utrwalenia się w przekonaniu, że "moja droga jest lepsza". Różnorodność ruchów w Kościele jest wartością. A że zdarzają się odejścia, a wcześniej się nie zdarzały? A Judasz nie zdradził Jezusa? Zdradził. Czy to znaczy, że nie powinno się powoływać apostołów skoro niektórzy z nich odpadają od wiary? Co do cytowania przez egzorcystów wypowiedzi demonów, to przecież robił to również o. Amorth czyli oficjalny egzorcysta watykański . A w Biblii wyrzucane przez Jezusa demony mówiły prawdę o Nim. I na koniec sprawa ostatniego cytatu. Czy jest Pan pewien, że św. Paweł pisząc list do Tymoteusza miał na myśli oazę i odnowę w Duchu Św.??? Czy uważa Kolega, że skoro św. JPII popierał oazę to należy do tych, którzy "skłaniają się ku naukom demonów" i "obłudnie kłamią"? Niedawno uczestniczyłem w mszy o uzdrowienie odprawianej przez o. Czerwionkę z zakonu Zmartwychwstańców. Moja znajoma, która dzień później miała iść na operację została uzdrowiona i lekarze to potwierdzili. Czy Kolega uważa, że to działania demoniczne??? Mam tej Pani powiedzieć, że to na skutek zwodzenia demonicznego została uzdrowiona??? Należy takich mszy zakazać? Czy raczej uderzyć się w piersi i przeczytać ostatni rozkaz Jezusa z Ewangelii Marka, gdzie Jezus opisuje działalność Jego uczniów "Na chorych ręce kłaść będą i ci odzyskają zdrowie". Jeżeli św. Paweł pisze, (1 Kor 12,8-12) że dary charyzmatyczne są DARAMI DUCHA ŚW, to mam pytanie, w jaki sposób otwieramy się dziś na te dary? Chyba, że z góry wiemy, lepiej od Ducha Świętego, co Duch ma nam dawać, a co nie. Skoro Pan pisze, że wiara "polega na tym, że przyjmuje się za prawdę wszystko, co Pan Bóg objawił Kościołowi, apostołom i uczniom..." to mam nadzieję, że i ten fragment listu do Koryntian, traktuje Pan jako Słowo Boże.

No nie, Msza o uzdrowienie to jednak nie pentekostalizm...

Jest potrzebny wyraźny zakaz używania przez Chrześcijan niezrozumiałej mowy jako modlitwy do Boga, zakaz praktykowania upadków na plecy, zakaz używania monotonnych śpiewów i modlitw, spazmatycznych śmiechów, demonicznego wycia w kościołach katolickich na organizowanych seansach pt. "Msze o uzdrowienie". Trzeba skończyć ze straszeniem Bogiem, który jest przecież nieskończoną Miłością a jednocześnie na tych mszach, spotkaniach,czy kursach wiele mówi się o diable, gdzie ludzie popadają w paranoje w życiu codziennym. Cierpią na tym nic nie świadome dzieci !!! Ludzie uczęszczający na te spotkania są z manipulowani, pogubieni i rozproszeni, żyją w fałszywym przekonaniu popartym autorytetem duchownych o grozo w Kościele Katolickim. Więcej mówi się o szatanie a niżeli o Bogu ! Ludzie zwiedzeni do tego kultu są omamieni złym duchem, który działa pod pozorem dobra. Te zwodnicze praktyki zabijaja Objawiona Prawdę. Biskupi ! Czy tego nie dostrzegacie? Chrześcijanie módlcie się by ta zaraza nie dopadła na 100 % Kościoła Katolickiego, który i tak marnie wygląda z tytuły innych praktyk. To co się dzieje w obecnych czasach dla hierarchów Kościoła Katolickiego może jest korzystne ale dla nas Chrześcijan - zgubne !!!

      Piszę do wszystkich, którzy wykraczaj  poza Prawdę Objawioną, która jest jedna nam dana, na wieki wieków Amen.  Mimo to wierzą w niezrozumiałą mowę nazywaną modlitwą w językach, wierzą, że w upadkach na plecy działa Duch Świety, że można uzyskac fizyczne uzdrowienie płacąc krocie, przy wykorzystaniu Mszy Świętej i największej świętości dla Chrześcijanina - Eucharystii pozostawionej nam przez Zbawiciela, by nas nieustannie uzdrawiała i przygotowała do życia w innym świecie. Każdy ma swoją duchowość i każdy współpracuje z łaską Bożą na tyle na ile pozwala mu na to Duch Święty. Doświadczenia mistyczne ma wielu ludzi, np. miedzy innymi był nim Św. Jan Apostoł, który pozostawił po sobie Apokalipsę. Rozum człowieka jest podatny na mistycyzm bo jesteśmy z Ducha. Sztuka bycia Chrześcijaninem polega na tym, że mamy nieustannie wybierać miedzy dobrym a złym duchem a do tego jest potrzebny i rozum, i mądrość, i roztropność, zdrowy rozsądek, i wiedza, pokora , ufność. itp. a więc przeróżne pomocne dary duchowe. Te dary są istotne,  ale kluczowe jest rozeznawanie duchowne, dosadnie chodzi o rozeznawanie duchów, o wybór i właściwy kierunek, poprzez zamiar, w kierunku czynu i jego skutków. Proszę odnieść sie do Katechizmu Kościoła Katolickiego i przeczytać sobie definicję ZABOBONU. Tam widać, że zły duch może tak zwodzić ludzką duszę, że ten bedzie przekonany, że ma doczynienia z łaską Bożą. Nie możemy ślepo podąrzać we Wierze i nie możemy przyjmować wszystko co nam oferują bo Prawda Objawiona jest tylko jedna !!! Konieczne jest rozeznawanie ducha, pełna Ufnośc i Miłość - wówczas zły nie ma do nas dostępu. I nie ma go w figurkach, typu drzewko szczęścia, słonikach, helo kity, w znaku WOŚ, gwieździe, w talizmanach, itd., natomiast jest w naszych duszach jeśli go wpuścimy, a czynimy to jeśli nie rozeznajemy, jeśli pochopnie wszystko przyjmujemy zakładając, że pochodzi od Boga. Jak macie problem z rozeznawaniem ducha to lepiej odrzućcie te cuda, cudeńka, objawienia, egzorcyzmy, nadmierna wiarę w diabła a zaufajcie nieskonczonej Miłości Boga, przez Jezusa Chrystusa, w Duchu Świętym.  Wszystkie objawienia prywatne, cuda uznane przez Kościół Katolicki na przestrzeni dziejów nie są przekazane do obowiazkowego wierzenia.  Natomiast Objawienie Publiczne, tj. Życie i Nauka Pana Jezusa Chrystusa, która jest Drogą, Prawdą i Życiem jest obligatoryjna do wierzenia i niezbędna by osiągnąć Zbawienie.

      Pamiętajcie, że szeroka droga wiedzie na zatracenie ! Bądźcie trzeźwi! Czuwajcie! Przeciwnik wasz, diabeł, jak lew ryczący krąży szukając kogo pożreć. Mocni w wierze przeciwstawcie się jemu! ( 1List Św. Piotra 5-8,9) .

     Ja sie przeciwstawiam nie objawionym praktykom, które maja miejsce w Kosciele Katolickim a które umniejszają Eucharystii, a więc ośmieszają Boga. Bo Bóg nie jest Bogiem zamieszania a Bogiem pokoju.

Te Msze z modlitwami o uzdrowienie są niepoprawne i uczą fałszywej pobożności o czym przestrzega Św. Jan od Krzyża w dziele pt. Droga na Górę Karmel :
„ Gorszą jest rzeczą, której nie można tolerować, jest to, że niektóre osoby pragną odczuć w sobie jakiś skutek i objaw spełnienia swej prośby. Pragną otrzymać jakiś znak, że modlitwa ich i towarzyszące jej ceremonie zostały przyjęte. Jest to niczym innym jak tylko kuszeniem i obrażaniem Pana Boga. Zabobony te takie wywołują gniew Boga, iż pozwala szatanowi, ażeby im dawał odczuć i usłyszeć pewne rzeczy, zupełnie zresztą tym duszom niepożyteczne, a tym samym wprowadzał je w błąd. Dusze bowiem, powodujące się takimi zabobonami, na taka zasługują karę. Usiłują bowiem otrzymać przez swoje modlitwy to, czego pragną, chociażby to było nawet sprzeczne z wolą Bożą. Nie mając zaś pełnej ufności w Bogu, nie odnoszą z tego wszystkiego prawdziwej, duchowej korzyści.”.
oraz
Maksyma św. Tomasza z Akwinu:
" Czym innym jest to, co diabeł wydaje się nam ofiarowywać, i czym innym jest ukryty cel, do którego dąży! Co jest tym przedmiotem zaofiarowanym? Działalność gorączkowa, lawina modlitw, postawa pokory, obowiązek społeczny, uczuciowa pobożność A co jest wyznaczonym celem?: Zmęczenie, ruina życia duchowego; formalizm, gangrena pobożności; pozór skromności, pokarm ukryty pychy; miłość bliźniego odłączona od miłości Boga; pobożność bez podstawy dogmatycznej, upodlenie dręczące i obezwładniające".

Poza tym (to są juz moje słowa) - łakomstwa na uzdrowienia, spodziewanie się uzdrowień za pośrednictwem przewrotnych praktyk kapłana przez, którego rzekomo uzdrawia Jezus Chrystus jest spychaniem Cudu Eucharystycznego na drugi plan, te modlitwy i praktyki im towarzyszące uwłaczają znaczeniu Eucharystii. Katechizm Kościoła Katolickiego uczy, że uzdrowienia mamy szukać w Sakramentach, w modlitwie w skrytości, we Mszy Świętej a w szczególny w sposób w Eucharystii. Uwłaczanie Eucharystii, stawianie jej w roli drugoplanowej jest grzechem, który KKK nazywa Świętokradztwem !

Drogi Janie. Dobrze prawisz o Miłości, bo Bóg jest nieskończoną Miłością. To prawda objawiona i my Chrześcijanie nie jesteśmy z tego świata. Panem tego świata jest książę ciemności - szatan - to słowa Pana Jezusa. Jednak tą Miłość zabija sposób, w który się modlisz. Czy w czasach objawienia Pana Jezus i jego uczniowie modlili się do Boga w sposób niezrozumiały, czy rozmawiali z Bogiem bełkotem? Czy upadali na plecy, gdy Bóg, Jezus błogosławił, czy Pan Jezus za uzdrowienie brał jakieś pieniądze? To wszystko zabija Miłość a czy nie dostrzegasz tego na tzw. maszach o uzdrowienie. Nie dostrzegasz manipulacji i pieniędzy? Nie dostrzegasz zabijania Wiary w Prawdzie?

Megi - Duch Święty został dany wszystkim ludziom - tak obiecał Pan Jezus i został dany w Dniu Pięćdziesiątnicy. Od tego czasu jest z nami do skończenia świata. Jednak współpracę z Duchem Świętym dał tylko świadomym tego Chrześcijanom i to nas wyróżnia od innych ludzi na tym świecie, którego panem jest książę ciemności a my nie jesteśmy z tego świata. Rola Chrześcijanina polega na tym by żyć w Prawdzie, z Wiarą w Miłości i by naszym przykładem - przykładem sprawiedliwych zbawić jak najwięcej dusz bo w domu Ojca mego jest mieszkań wiele. Bóg cieszy się z nawróconego jednego grzesznika, niż ze stu sprawiedliwych. Od nasza wiara. Kościół Katolicki jako tako pochodzi ze swojej genezy od Apostołów ale co się z nim stało dziś? Czy daje dobry przykład? Czy zbawia swoim przykładem? Radzę kierować się wyłącznie nauką Pana Jezusa, wytrwać w Wierze i Miłości by otrzymać zbawienie. Po śmierci nie będziemy rozliczani nie tak z wiary, jak przede wszystkim z Miłości. Bóg jest Miłością, kto trwa w Miłości trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim. Jeśli człowiek na ziemii np. eskimos, człowiek z dżungli, aborygen, który na oczy nie widział księdza będzie kierował sie Miłością będzie zbawiony. Twoja rolą Chrześcijanina jest dawać przykładem swojego życia, że kierujesz się przede wszystkim Miłością. Chodzenie do Kościoła i życie w ramach jak to mówisz Kościoła Katolickiego jest tylko dodatkiem do twojego Chrześcijaństwa. Pamiętaj Duch Święty nawrócić może największego grzesznika z tego świata. Taką ma moc. To moc Boga. Apostoł Paweł mógłby coś na ten temat powiedzieć i wielu, wielu innych grzeszników. Protestanci, mormoni i inne odłamy to są religie. Każda religia ma swoje dogmaty ale Miłość do bliźniego, a przez bliźniego do Boga jest tym co zbawia. Miłość Bliźniego = oddanie się Bogu. Reasumując - nie kłóćmy się o poglądy.


NOWY TESTAMENT
List do Rzymian


WSKAZANIA SZCZEGÓŁOWE


Wzajemna wyrozumiałość dla odmiennych poglądów

14
1 A tego, który jest słaby w wierze1, przygarniajcie życzliwie, bez spierania się o poglądy. 2 Jeden jest zdania, że można jeść wszystko, drugi, słaby, jada tylko jarzyny. 3 Ten, kto jada [wszystko], niech nie pogardza tym, który nie [wszystko] jada, a ten, który nie jada, niech nie potępia tego, który jada; bo Bóg go łaskawie przygarnął. 4 Kim jesteś ty, co się odważasz sądzić cudzego sługę? To, czy on stoi, czy upada, jest rzeczą jego Pana. Ostoi się zresztą, bo jego Pan ma moc utrzymać go na nogach.
5 Jeden czyni różnicę między poszczególnymi dniami, drugi zaś uważa wszystkie za równe: niech się każdy trzyma swego przekonania! 6 Kto przestrzega pewnych dni, przestrzega ich dla Pana, a kto jada wszystko - jada dla Pana. Bogu przecież składa dzięki. A kto nie jada wszystkiego - nie jada ze względu na Pana, i on również dzięki składa Bogu. 7 Nikt zaś z nas nie żyje dla siebie i nikt nie umiera dla siebie: 8 jeżeli bowiem żyjemy, żyjemy dla Pana; jeżeli zaś umieramy, umieramy dla Pana. I w życiu więc i w śmierci należymy do Pana. 9 Po to bowiem Chrystus umarł i powrócił do życia, by zapanować tak nad umarłymi, jak nad żywymi2.
10 Dlaczego więc ty potępiasz swego brata? Albo dlaczego gardzisz swoim bratem? Wszyscy przecież staniemy przed trybunałem Boga. 11 Napisane jest bowiem:
Na moje życie - mówi Pan - przede Mną klęknie wszelkie kolano.
a każdy język wielbić będzie Boga3.
12 Tak więc każdy z nas o sobie samym zda sprawę Bogu.

Unikanie zgorszenia

13 Przestańmy więc wyrokować jedni o drugich. A raczej to zawyrokujcie, by nie dawać bratu sposobności do upadku lub zgorszenia. 14 Wiem i przekonany jestem w Panu Jezusie, że nie ma niczego, co by samo przez się było nieczyste, a jest nieczyste tylko dla tego, kto je uważa za nieczyste. 15 Gdy więc stanowiskiem w sprawie pokarmów zasmucasz swego brata, nie postępujesz już zgodnie z miłością. Tym swoim [stanowiskiem w sprawie] pokarmów nie narażaj na zgubę tego, za którego umarł Chrystus.
16 Niech więc posiadane przez was dobro nie stanie się sposobnością do bluźnierstwa! 17 Bo królestwo Boże to nie sprawa tego, co się je i pije, ale to sprawiedliwość, pokój i radość w Duchu Świętym. 18 A kto w taki sposób służy Chrystusowi, ten podoba się Bogu i ma uznanie u ludzi. 19 Starajmy się więc o to, co służy sprawie pokoju i wzajemnemu zbudowaniu. 20 Nie burz dzieła Bożego ze względu na pokarmy! Wprawdzie każda rzecz jest czysta, stałaby się jednak zła, jeśliby człowiek spożywając ją, dawał przez to zgorszenie. 21 Dobrą jest rzeczą nie jeść mięsa i nie pić wina, i nie czynić niczego, co twego brata razi .
22 4 A swoje własne przekonanie zachowaj dla siebie przed Bogiem. Szczęśliwy ten, kto w postanowieniach siebie samego nie potępia. 23 Kto bowiem spożywa pokarmy, mając przy tym wątpliwości, ten potępia samego siebie, bo nie postępuje zgodnie z przekonaniem. Wszystko bowiem, co się czyni niezgodnie z przekonaniem, jest grzechem.
«« Rz 14 »»