Bardzo mądre słowa Pana Redaktora. Pełne poparcie. Dodać można i taki przykład. Jak biskup Kościoła katolickiego może zapraszać do kościoła na mszę żyda i muzułmanina, by uczestniczyli w modlitwie wiernych (ostatni przykład z Gdańska). Jeden i drugi nie uznaje Jezusa Chrystusa jako Boga, nie uznaje Trójcy Świętej. Jak oni mogą uczestniczyć we mszy świętej, która jest Ofiarą Chrystusa składaną Bogu Ojcu? Czy nie jest to poważne nadużycie?
Cóż to znaczy "otwartość" w tym przypadku? Katolicy (w tym biskupi) mogą rozmawiać z różnymi ludźmi także z "agnostykami" i wzajemnie się szanować. I to jest normalna, rozsądna otwartość. Nie może być jednak otwartości wobec prób mieszania religijnych treści różnych wyznań. Nie można mieszać wiary w Allaha z chrześcijańską wiarą w Boga w Trójcy Jedynego. Tego robić nie wolno. Taka pseudo-otwartość jest czymś złym i szkodliwym. Zakłada bowiem przesąd (może się on podobać ateistom i agnostykom), że wszystkie religie są równie prawdziwe. Tak jednak nie jest.
Oj tam zaraz mieszanie religijnych treści. Przyjdą, posiedzą i pójdą sobie... A co do przesądu o równej prawdziwości religii, to pełna zgoda. Wyznawca danej religii raczej wierzy, że to właśnie ta moja jest jedynie prawdziwa, albo co najmniej lepsza. Każda sroczka swój ogonek chwali...
jak chrzescjanin moze sprzecznosci godzic?Ano tak jak pogodzili to ksieza,ktorzy zamienili ewangelie na propagande partyjna i oglosili,ze uchodzca to nachodzca czy najezdzca...bebnie o tym od poczatku.Gorzej juz z punktu ewangelicznego sie glosic sie nie da.A jednak przyjelo sie w Polsce?Przyjelo.Co sie wiec reszcie dziwic?Ryba psuje sie od glowy jak mawiali Rzymianie.Gdyby polski kler stal twardo za swoim Papiezem i Episkopatem przy Ewangelii nie byloby mozliwosci jej nauki zmiekczania.Bylby wybor i ludzie staneliby za Ewangelia.Ale jesli kler dal przyklad jak ewangelie przy pomocy falszywej poboznosci nawet do gory nogami mozna wywrocic to teraz beda tego nastepstwa.Tym bardziej,ze "krysztal uczciwosci" okazuje sie niczym nie roznic od tych,ktorych oszczerswami obrzucal i wyglada na to,ze niedlugo do Gawlowskiego dolaczy.Przynajmniej jesli zeznania wspolnika sie potwierdza.Choc Gawlowskiemu nic nie moga udowodnic a prewencyjnie go w wiezieniu trzymaja wiec wszystko moze byc na odwrot.Przyznaje,ze jest problem.I to wielki.A najgorsze jest to ,ze nie wiadomo jak to naprawic. Wisly kijem juz nie zawroci.Modlic sie?A Bog falszywe modlitwy przyjmie?
O czymś Pan jednak zapomniał ,żeby głosić WŁANE POGLĄDY to trzeba je mieć , a k.k. takowych w kwestiach społecznych nie ma , np. przed wyborami oczekiwałbym od EP listy poglądów wygłaszanych przez partie z adnotacjami na marginesie "punkt jest zgodny z nauczaniem kościoła a ten nie " takich rzeczy ...nie ma , więc skąd mamy głosić poglądy … których nie mamy ?
Co to jest ekonomia chrześcijańska ? co ? nie ma takiej ? to o czym my tutaj …. to tak jakby recenzować książkę która nie została napisana .Mówią ,że na bezrybiu i rak może być rybą , na pustyni nauczania społecznego k.k. [ biorę odpowiedzialność za słowa ]nawet partie polityczne mogą uchodzić za czynnik kształtujący światopogląd , ten na co dzień , nie od święta .
Zauważę tylko, że nie ma co redukować sprawy do uchodźców czy paru innych. Ja tu wyraźnie napisałem o trudności, jaką jest godzenie wiary z poglądami lewicowymi. Problem oczywiście - jak zauważył Tycjan - dotyczy każdego systemu. Nie tylko lewicowych. Ale akurat postulaty dzisiejszej lewicy najtrudniej z Ewangelią łączyć.
ale wszystko juz tak wyglada.Ogladalem dzis w TVP pogrzeb i zastanawialem czym rozni sie przesiega malzenska od innej uroczystej przysiegi?A obiecana ustawa antyaborycjna?A niepelnosprawni?A te pomowienia nie naprawione?Zauwazyl Pan,ze kiedys gdy przylapano polityka na klamstwie to prostowal i przepraszal?A dzis co?A dzis nic.Wystarczy sie sfilmowac w kosciele i zaspiewac "Ojczyzne wolna poblogoslaw Panie"...ci sami niedawno spiewali "racz nam wrocic Panie"...A jakies wartosci chrzescjanskie oprocz watpliwej poboznosci ,ktorych nie zdeptano to jeszcze zostaly?Znajdzie sie jeszcze jakis polityk o,ktorym "Bog Honor Ojczyzna mozna powiedziec?Jesli takowych nie ma to jakim ma byc narod ?
Ad katolik k. Przesadza Pan. Nie pamiętam, by politycy przyłapani na kłamstwie kiedykolwiek prostowali i przepraszali. Na pewno nie od kilkunastu lat. Teraz tacy politycy idą w zaparte i pokazują palcem na innych, żeby odwrócić od siebie uwagę.
A gdy chodzi o często przez Pana podnoszony zarzut łamania przysięgi, to zwrócę uwagę, że ta przysięga nie zakazuje prób zmiany konstytucji. No i co najważniejsze, zarzuty o łamanie konstytucji nie są tym samym co stwierdzenie przez sąd, ze konstytucja została złamana. Pana subiektywne przekonanie nie daje podstaw do oskarżania o krzywoprzysięstwo. Zresztą lektura konstytucyjnych zapisów odnoście do sądów pokazuje, że zarzut wobec rządzących o łamanie konstytucji w tym względzie jest jednak trochę naciągany. Skoro co do pewnych spraw konstytucja stanowi, że ma je uściślić ustawa, to trudno zarzucać łamanie konstytucji, gdy zmienia się te ustawę.
Ja wiem, że Pan tego argumentu nie przyjmie i wytoczy tu zaraz swoje działa, ale tak to jest. A ja nie zamierzam tutaj na ten temat polemizować.
doskonale Pan wie,ze nie ma zadnych prob zmiany do czego maja niekwestionowane prawo ale jest Konstytucja brutalnie lamana.Wystarczylo rozpisac referendum i zyskac zgode narodu.Albo miec wiekszosc jak Orban na Wegrzech co lamanie Konstytucji jakos mozna by wytlumaczyc chocby "wola wiekszosci wyborcow".37,8% wiekszoscia jednak nie jest a poslowie i rzadzacy z prezydentem na czele skladali uroczyste przysiegi na dodatek przywolujac do nich autotytet Boga.Probuje Pan usprawiedliwic klamstwo i krzywoprzysiestwo.Nie da sie.Przeciez ja widze jak przystepzja do Komuni i zastawiam sie wiec jakim prawem odmawia sie jej rozwodnikom majacym nowych partenrow?Po co ja mam wiec chodzic do spowiedzi?
ustawa musi byc zgodna z konstytucja aby byla wiazaca.Tymczasem teraz nawet TK nie jest juz konstytucyjny.Dla porownia .To tak jakby uznac,ze dopiero piate czy dziesiate malzenstwo jest wazne.
Ad katolik K. Nie próbuję usprawiedliwiać ani kłamstwa ani krzywoprzysięstwa. Zwracam uwagę, że nie ma Pan kompetencji do autorytatywnego stwierdzenia, że w Polsce łamana jest konstytucja. Jak napisałem, w kwestii organizacji naszego sądownictwa, o która to sprawę pewnie panu chodzi, konstytucja bardzo często odsyła do ustaw. Dla mnie na przykład nie jest jasne czy kadencja jest ważniejsza od przyjętego w Polsce wieku emerytalnego. Jeśli tak, do dlaczego? Przecież w sądzie funkcje nie wynikają z wyboru wszystkich obywateli, prawda? To stanowiska w pracy. Krzyk, że to niezgodne z konstytucją i już nie wydaje mi się sensownym argumentem. Dziwi mnie tez, ze europejskie gremia nie rozstrzygają, czy tak można czy nie, ale nakazują wstrzymanie wykonania do czasu rozpoznania... Gdyby to było oczywiste to by zaraz zdecydowano, prawda? Słowem: nie jestem pewien. Pan natomiast jest pewien i na tej podstawie od paru już chyba lat oskarża tych ludzi o krzywoprzysięstwo. Bardzo mocny zarzut...
Na temat lamania Konstytucji przeciez wypowiedzieli sie i Komisja Wenecka do,ktorej zwrocil sie obecny rzad i prawnicy PE do,ktorych zawiozl premier Morawiecki ta slynna "biala ksiege".A wiec jesli ktos nie rozumie zapisow moze skorzystac z opini uznanych prawnikow.A Konstytucja wcale nie jest taka tudna co potwierdzil jeden z senatorow PiSu glosujac,przeciwko jej lamaniu.I publicznie wyznal,ze wytlumaczyla mu to wnuczka.A wiec mysle,ze nie o niezrozumienie chodzi a upor przy klamstwie. Interpretacji prezydenta czy rzadu bym sie nie trzymal bo ja dloni widac ich klamstwa.Np. prezydent dlugo niechcial ujawnic jak twierdzil pozytywnych opini ktore ma po jakims czasie wyznal,ze autorem jest prof. Dudek a po opublikowaniu tej opini jednak okazalo sie,ze prezydent znowu klamal bo jest ona negatywna.Podobnie z tym slynnym ulaskawieniem.Ulaskawil choc jeszcze przez rok twierdzil,ze nie mozna ulaskawic niewinnego.A winnym jest dopiero skazany po uprawomocnieniu sie wyroku.A wyrok Kaminskiego i spolki nie byl prawomocny.Wie pan ja naprawde nie jestem ciemnym ludem i na mnie klamstwa nie dzialaja.Nikt rzadzacymy nie odmawia zmiany konstytucji.Ale nie deptajac ja.Trafnie ocenil to to zmarly ks.prof.bp. Pieronek
adyć jak ja napisal że partia tuska onego czasu chciała prZegłosować - związki homoseksualne - to mój post nie przeszedł , jak chcial napisać że wszelkie rozmowy z muzułmanami o wierze są psu na buty - bo i tak chrzescijanie są ciemiężeni w krajach muzułmańskich to mój post przepadł itd . chrześcijanin tutaj to może sobie tylko poczytać a wypowiedzieć to tylko w kręgu znajomych . ot i twoja chrześcijańskość drogi autor . jedno piszesz a drugie myślisz - lepiej trzymaj się swoich poglądów a nie wyznaczaj innym co mają myśleć i robić . re katolik - jak poczytasz cale pismoświęte i wtedy pisz o uchodżccach a tak to sobie daruj i nie nadużywaj słowa katolik ( bo nim nie jesteś ) . wielu się przyodziewa w te szaty łącznie z najwyzszymi hierarchami kościoła . pozdrawiam pewnikiem i ten post nie przejdzie bo nie po myśli autorowi .
moze i nie jestem katolikiem jak twierdzisz ale podpisu zmienial nie bede bo niechce ukrywac odpowiedzialnosci za to co pisze.Moj kolega nazywa sie Biskup a nim nie jest i nikt mu tego nie wypomina.Pismo jednak przeczytalem w kilku przekladach i jezykach. Przegladnalem tez najstarsze zachowane rekopisy i troche poglowilem nad ich tlumaczeniami co sprawilo mi przyjemnosc.Uwazam,ze czytanie Biblii jest korzystnejsze niz bezmyslne odklepywanie za niektorymi ksiezmi modlitw chocby dlatego,ze za codzienne czytanie biblii Kosciol gwarantuje odpust zupelny a za modlitwy juz nie.Znam nie tylko Pismo ale i Koran czy falszywki jak PN.To sprawilo,ze moge i z Jehowitami i z muzulmanami rozmawiac na tyle skutecznie,ze wbrew temu co piszesz mam wsrod nich przyjaciol a nawet takich co przeszli na chrzescjanstwo.Wiem o co ci chodzi.Twierdzisz,ze Bog przede wszystkim a potem czlowiek.Jestes w bledzie jak wielu i stad Twoja pogarda do uchodzcow a nawet papieza a szczegolnie muzulmanow.A wiec to ja Tobie polecam przeczytac Pismo Swiete bo nie wyglada na to,ze przeczytales.A szczegolnie podkreslic i zwrocic uwage na wypowiedzi samego Boga,ktore sie w nim przewijaja.
cyt (Przegladnalem tez najstarsze zachowane rekopisy i troche poglowilem nad ich tlumaczeniami co sprawilo mi przyjemnosc.) a jakież to te najstaesze były ciekawym wiedzieć . cyt (.Uwazam,ze czytanie Biblii jest korzystnejsze niz bezmyslne odklepywanie za niektorymi ksiezmi modlitw chocby dlatego,ze za codzienne czytanie biblii Kosciol gwarantuje odpust zupelny a za modlitwy juz nie) to może zajrzyj teraz do katechizmu k.k to dokładnie będziesz wiedział za co udzielane są one odpusty . cyt (.Twierdzisz,ze Bog przede wszystkim a potem czlowiek.Jestes w bledzie jak wielu .... ) to może wspomnij o dekalogu alibo o o przykazaniach. cyt (A szczegolnie podkreslic i zwrocic uwage na wypowiedzi samego Boga,ktore sie w nim przewijaja.) - pismo święte jak sama nazwa wskazuje - jest święte w calości a nie tylko w kawalkach , każde zdanie jest równie ważne co następne . .. cyt (Znam nie tylko Pismo ale i Koran czy falszywki jak PN .) dalibóg a wiesz ty kiedy napisano - jeżeli tak można powiedzieć ten koran ( przed nowym testamentem czy po . pozdrawiam
robak...jest ich troche.Biblie tradycyjnie tlumaczy sie z Septuagindy,ktora juz jest tlumaczeniem.Sa starsze rekopisy.Podaj codzienna modlitwe za,ktora udzieli ci Kosciol odpustu zupelnego.Katechizmu rzeczywiscie nie znam.Tej pelnej wersji.Ta mala pamietam.I pamietam,ze cos sie zmienilo od czasu gdy ja wkuwalem.A wiec nie jest wartosc stala i moze sie zmieniac.Biblia nie.
co znaczy z oryginalu?Nie mamy oryginalnych tekstow.Najstarsze uwaza sie za najbardziej zblizone do oryginalnych czyli tych natchnionych.A jak roznie sa przetlumaczone na jezyk polski latwo sie przekonac czytajac kilka przekladow rownoczesnie.Pierwsze wydanie Tysiaclatki bylo nie za dobrze przetlumaczone.Nazwano je nawet biblia tysiaca bledow.Swiadkowie Jehowy za to sobie je upodobali.Obecne chyba piate wydanie mozna juz czytac.
jesli chodzi o NT to problemu nie ma bo pomimo braku oryginalnych tekstow jest mnostwo ich odpisow wiec mozna oryginalny tekst odtworzyc.Z ST jest problem.Korzysta sue z pozniejszych tekstow pomijajac najstarsze.Obecnie probuje sie i po nie siegac.Swiadkowie Jehowy wykorzystali pierwsze wydanie BT bo wpisano w nie w wielu miejscach imie "Jahwe".W nastepnych wydaniach je usunieto.
Polska konstytucja gwarantuje wolność sumienia, a przez to wolność wyboru przekonań politycznych. Kościół zawierając konkordat zaakceptował te autonomie państwa i jego obywateli. Niech więc będzie jasne, że katolik może mieć takie poglądy polityczne jakie sobie chce i nie jest to nigdy grzechem. Co więcej, nie może być w ogóle w tych kategoriach oceniane. Pan Macura zastanawia się, czy lewicowy katolik jest możliwy. On jest nie tylko możliwy, jest faktem.
Ale rozumie Pan, że właśnie postawił Pan konstytucję, jako prawo ważniejsze np od Dekalogu, i to w jej świetle ocenił, co jest a co nie jest grzechem? Swoją drogą wolność sumienia rzeczywiście jest wartością na wskroś chrześcijańską. W tejże wolności, poprzez swoje poglądy i czyny każdy człowiek wybiera kim jest, a kim nie jest. A Pan pisze, że ktoś jest katolikiem z poglądami lewicowymi (tymi przeciwnymi dekalogowi np) i to nie jest grzech, bo konstytucja i konkordat gwarantują wolność sumienia. Przecież to totalne pomieszanie pojęć i porządków.
Żadne pomieszanie pojęć. Proszę chociażby zajrzeć do katechizmu KK, nigdzie lewicowość, lewicowe poglądy polityczne, popieranie partii lewicowych i ludzi o takowych poglądach nie jest przedstawiane jako kategoria oceny moralnej.
Oj Panie Agnostos... Poglądy polityczne może sobie oczywiście katolik mieć jakie chce. W kwestii zasad moralnych powinien trzymać się tego, czego uczy Kościół, odwołujący się do nauki Tego, którego katolik mieni się uczniem. Inaczej nie jest Jego uczniem. To chyba oczywista oczywistość :)
A że tzw poglądy polityczne często mają konsekwencje moralne, to wiadomo z dawien dawna. Np., katolik popierający jakobinów w czasach rewolucji francuskiej popierał ścinanie wrogów rewolucji. Katolik popierający powojenny komunizm w Polsce wspierał prześladowania ludzi Kościoła, pośrednio także zabójstwa księży przez państwowych funkcjonariuszy. Katolik popierający niemiecki narodowy socjalizm wspierał wiele nieprawości, z obozami koncentracyjnymi włączni - tu chyba nie będzie Pan oponował :). Podobnie jest i dzisiaj: katolik popierający partię postulującą takie czy inne ułatwienia w czynieniu zła popiera automatycznie także to zło. Chyba nie nie może się Pan ze mną nie zgodzić :) Mam rację, nic na to nie poradzę :)
Pisze Pan:"Poglądy polityczne może sobie oczywiście katolik mieć jakie chce". I gdyby Pan na tym skończył, to nic bym nie poradził na to, że ma pan rację, ale dalsza argumentacja przypomina mi jednego naszego polityka, który czasami "był za, a nawet przeciw". Wg Pana "katolik popierający partię postulującą takie czy inne ułatwienia w czynieniu zła popiera automatycznie także to zło", aja po prostu uważam, że on wybrał w swoim sumieniu partię, którą uważa za lepszą lub dobrze zna kandydata przy którym stawia krzyżyk, bo to dobry, uczciwy i pracowity obywatel i nawet mniej ważne wtedy z której partii.
Sumienie to zdolność odróżniania dobra od zła. Ale sumienie może być ślepe, wykrzywione, wydawać wyroki bez właściwego rozeznania itd itp. Zwłaszcza gdy ktoś nie zadaje sobie trudu, by je właściwie ukształtować, a za moralnie dopuszczalne uznaje to wszystko, co sam robi. Oprócz obowiązku kierowania się własnym sumieniem istnieje też obowiązek jego właściwego kształtowania. Gdy czyjeś sumienie wyraźnie pomija podstawowe normy moralne - np. w kwestii aborcji nie czyń drugiemu co tobie niemiłe - trudno mówić o właściwie ukształtowanym sumieniu.
Po prostu sumienia człowieka wierzącego nigdy nie może zastępować sympatia do tego czy innego człowieka czy partii politycznej... No i tak...
Sympatia do kogoś nie może obyć się bez akceptacji sumienia, w przeciwnym razie pojawiłyby się wyrzuty sumienia. i jeszcze się dopytam, kto zatwierdza, czy moje sumienie jest właściwie ukształtowane? Jakiś papież twierdził, że w razie wątpliwości należy i tak trzymać się osądu własnego sumienia...
jak to funkcjonuje i jak obecnie rzadzacy biora odpowiedzialniec za swoje slowa mozna zobaczyc na youtube Giertych kontra Kurski.Kurski wydaje sie byc bardzo rozweselony tym co uczynil.Tak dzisiaj wyglada moralnosc?
Chciałem przyjść z pomocą p. Redaktorowi , z którym nie jeden raz polemizowałem , chciałbym "podrzucić" kilka aksjomatów , pewników NIE DO OMINIĘCIA , czynię to po to aby uporządkować pojęcia .
Jaki błąd ewangeliczny popełnia w tej chwili k.k. ? Chce się przypodobać WSZYSTKIM , TO NIEMOŻLIWE , nie chce mi się otwierać Pisma , to gdzieś w okolicach ośmiu błogosławieństw , kk. ma do wyboru … no właśnie :
- wybrać ubogich jak to czynił kościół kard. Wyszyńskiego lub teraz tzw. kościół toruński
- postawić na bogatych , jak to czyni tzw. kościół łagiewnicki , patrz ostatni pogrzeb p. Adamowicza ja tych samych , znanych z ekranu , duchownych na pogrzebie p. Brzeskiej … nie widziałem . Czy jest na to wzmianka w Piśmie ? oczywiście że jest, oto św. Jakub przestrzega co ? przed herezją ? nie PRZED CZYNIENIEM RÓŻNICY ze względu na zasobność portfela które to czynienie ma moc herezji , ok ?
- trzecie wyjście zachować jedność obu zwaśnionych grup , to misja niewykonalna ,to już widać na przykładzie Jeroboama , jeśli ktoś ciężko pracując widzi ,że jego pensja jest < niż trzydziestokrotność pensji jakiejś referentki w banku która wykonuje nie wymagający wielkiego intelektu zajęcie w dodatku średnio przydatne ,to może czuć się oszukany i nie pomogą tutaj żadne "czarodziejskie " wezwania do pokoju . Z Biblią nie da się polemizować .
Ale kościół MUSI to robić , taką ma budowę , składa się on z bogatszego [ rożnie to bywa ale na ogół tak jest ] duchowieństwa i ubogiego laikatu [piszę " ubogiego laikatu " gdyż jest to najbardziej aktywna część kościoła ]"bogaci zarejestrowani " o kościele przypominają sobie przed skonaniem , jak zdążą...
Jeśli te dwie części się rozjadą … to instytucja znajdzie się w sytuacji nie do pozazdroszczenia .Dlatego , tak sądzę ,będzie się starała lawirować pomiędzy nimi NIE WYBIERAJĄC ŻADNEJ , mój komentarz ?
- gdzie się dwóch bije ….tam i trzeci może dostać .
===========================
Spodziewam się kontry więc z góry odpowiadam : nie , kościół powinien zajmować się LUDŹMI nie tylko duszami , tak powiedział Pan "odtąd nie ryby ale LUDZI łowić będziesz " człowiek to ciało i dusza , ok ?
Jak się zaniedba ciało i np. poprzez boja wiem grzech nieczystości zawiedzie ciało na zatratę to straci się tez i duszę , ok?
Pasterz to polityk , tak , to funkcja polityczna , dbanie o dobro wspólne to polityka , jeśli np. biskup nie jest politykiem to jest jednie prelegentem ? ok ?
Mówienie ,że katolik jest wolny w swych wyborach politycznych jest herezją ,katolikiem się jest nie tylko w kościele ale i w pracy , w kuchni , łóżku , przy urnie wyborczej itd. Cokolwiek byśmy nie czynili jedli czy głosowali NA CHWAŁE PANA MAMY TO CZYNIĆ . ok ?
Co to jest "lewica światopoglądowa " co to za czort ? to podstęp , to po prostu walczący ateizm , wilk w owczej skórze , z robotnikami nie ma nic wspólnego , ok ?
Tycusiu, katolik jest w swoich wyborach wolny. Tak mu jego religia nakazuje. Katolik ma najwyższą instancję moralną, czyli własne sumienie, dane mu wszak od Boga. Inni mają sumienie skądś tam...
Co to jest ekonomia chrześcijańska ? co ? nie ma takiej ? to o czym my tutaj …. to tak jakby recenzować książkę która nie została napisana .Mówią ,że na bezrybiu i rak może być rybą , na pustyni nauczania społecznego k.k. [ biorę odpowiedzialność za słowa ]nawet partie polityczne mogą uchodzić za czynnik kształtujący światopogląd , ten na co dzień , nie od święta .
A gdy chodzi o często przez Pana podnoszony zarzut łamania przysięgi, to zwrócę uwagę, że ta przysięga nie zakazuje prób zmiany konstytucji. No i co najważniejsze, zarzuty o łamanie konstytucji nie są tym samym co stwierdzenie przez sąd, ze konstytucja została złamana. Pana subiektywne przekonanie nie daje podstaw do oskarżania o krzywoprzysięstwo. Zresztą lektura konstytucyjnych zapisów odnoście do sądów pokazuje, że zarzut wobec rządzących o łamanie konstytucji w tym względzie jest jednak trochę naciągany. Skoro co do pewnych spraw konstytucja stanowi, że ma je uściślić ustawa, to trudno zarzucać łamanie konstytucji, gdy zmienia się te ustawę.
Ja wiem, że Pan tego argumentu nie przyjmie i wytoczy tu zaraz swoje działa, ale tak to jest. A ja nie zamierzam tutaj na ten temat polemizować.
A że tzw poglądy polityczne często mają konsekwencje moralne, to wiadomo z dawien dawna. Np., katolik popierający jakobinów w czasach rewolucji francuskiej popierał ścinanie wrogów rewolucji. Katolik popierający powojenny komunizm w Polsce wspierał prześladowania ludzi Kościoła, pośrednio także zabójstwa księży przez państwowych funkcjonariuszy. Katolik popierający niemiecki narodowy socjalizm wspierał wiele nieprawości, z obozami koncentracyjnymi włączni - tu chyba nie będzie Pan oponował :). Podobnie jest i dzisiaj: katolik
popierający partię postulującą takie czy inne ułatwienia w czynieniu zła popiera automatycznie także to zło. Chyba nie nie może się Pan ze mną nie zgodzić :) Mam rację, nic na to nie poradzę :)
Po prostu sumienia człowieka wierzącego nigdy nie może zastępować sympatia do tego czy innego człowieka czy partii politycznej... No i tak...
Chciałem przyjść z pomocą p. Redaktorowi , z którym nie jeden raz polemizowałem , chciałbym "podrzucić" kilka aksjomatów , pewników NIE DO OMINIĘCIA , czynię to po to aby uporządkować pojęcia .
Jaki błąd ewangeliczny popełnia w tej chwili k.k. ? Chce się przypodobać WSZYSTKIM , TO NIEMOŻLIWE , nie chce mi się otwierać Pisma , to gdzieś w okolicach ośmiu błogosławieństw , kk. ma do wyboru … no właśnie :
- wybrać ubogich jak to czynił kościół kard. Wyszyńskiego lub teraz tzw. kościół toruński
- postawić na bogatych , jak to czyni tzw. kościół łagiewnicki , patrz ostatni pogrzeb p. Adamowicza ja tych samych , znanych z ekranu , duchownych na pogrzebie p. Brzeskiej … nie widziałem . Czy jest na to wzmianka w Piśmie ? oczywiście że jest, oto św. Jakub przestrzega co ? przed herezją ? nie PRZED CZYNIENIEM RÓŻNICY ze względu na zasobność portfela które to czynienie ma moc herezji , ok ?
- trzecie wyjście zachować jedność obu zwaśnionych grup , to misja niewykonalna ,to już widać na przykładzie Jeroboama , jeśli ktoś ciężko pracując widzi ,że jego pensja jest < niż trzydziestokrotność pensji jakiejś referentki w banku która wykonuje nie wymagający wielkiego intelektu zajęcie w dodatku średnio przydatne ,to może czuć się oszukany i nie pomogą tutaj żadne "czarodziejskie " wezwania do pokoju . Z Biblią nie da się polemizować .
Ale kościół MUSI to robić , taką ma budowę , składa się on z bogatszego [ rożnie to bywa ale na ogół tak jest ] duchowieństwa i ubogiego laikatu [piszę " ubogiego laikatu " gdyż jest to najbardziej aktywna część kościoła ]"bogaci zarejestrowani " o kościele przypominają sobie przed skonaniem , jak zdążą...
Jeśli te dwie części się rozjadą … to instytucja znajdzie się w sytuacji nie do pozazdroszczenia .Dlatego , tak sądzę ,będzie się starała lawirować pomiędzy nimi NIE WYBIERAJĄC ŻADNEJ , mój komentarz ?
- gdzie się dwóch bije ….tam i trzeci może dostać .
===========================
Spodziewam się kontry więc z góry odpowiadam : nie , kościół powinien zajmować się LUDŹMI nie tylko duszami , tak powiedział Pan "odtąd nie ryby ale LUDZI łowić będziesz " człowiek to ciało i dusza , ok ?
Jak się zaniedba ciało i np. poprzez boja wiem grzech nieczystości zawiedzie ciało na zatratę to straci się tez i duszę , ok?
Pasterz to polityk , tak , to funkcja polityczna , dbanie o dobro wspólne to polityka , jeśli np. biskup nie jest politykiem to jest jednie prelegentem ? ok ?
Mówienie ,że katolik jest wolny w swych wyborach politycznych jest herezją ,katolikiem się jest nie tylko w kościele ale i w pracy , w kuchni , łóżku , przy urnie wyborczej itd. Cokolwiek byśmy nie czynili jedli czy głosowali NA CHWAŁE PANA MAMY TO CZYNIĆ . ok ?
Co to jest "lewica światopoglądowa " co to za czort ? to podstęp , to po prostu walczący ateizm , wilk w owczej skórze , z robotnikami nie ma nic wspólnego , ok ?