• Dremor_
    14.09.2019 15:28
    Dremor_
    "Można zapytać: kto lepiej opiekował się rodzinami i kto poprzez to lepiej wypełniał zapisy konstytucji?"

    No mi się wydaje, że lepiej robili to ci, którzy wprowadzili zasadę "złotówka za złotówkę", wprowadzili "kosiniakowe", czy realizowali program "Maluch", niż ci, którzy rozdali 500+ małżeństwom bogatych pięćdziesięciolatków z nastoletnimi dziećmi. Pomagać trzeba mądrze, dawanie do ręki pieniędzy bogatym ludziom mądre nie jest.
  • Katolik k
    14.09.2019 16:16
    wlasnie czytalem jak to premier Morawiecki oswiadczyl po spotkaniu z papiezam Franciszkiem ,ze Franciszek ma takie samo zadnie w sprawie przyjmowania uchodzcow jak Polska.Taka jest wiarygodnosc tego co mowi premier.
    • Bezimienny
      14.09.2019 16:31
      Bezimienny
      Byłeś podczas tej rozmowy, że takie rzeczy piszesz? A może nie zauważyłeś, że od pewnego czasu Franciszek już nie jest tak radykalnym zwolennikiem przyjmowania jak leci? Bo np. w Watykanie (a nie w mieszkaniach we Włoszech) nikogo nie przyjęto, prawda?

      Zresztą to przyjmowanie jak leci krytykują tez hierarchowie kościelni z krajów, z których wierni uciekają. Bo to drenaż, zabieranie tych najbardziej aktywnych i pomysłowych. A może trzeba zwrócić uwagę na większą pomoc na miejscu, by nie uciekali ze swoich krajów? Bo budują dobrobyt Niemiec, a nie swoich ojczyzn... I dla nich to może lepiej, ale te biednym krajem blokuje rozwój...

      Pomoc nie polegającą na rozdawnictwie oczywiście. Ale na inwestycjach. Zaczepnie napiszę: poza rozdawnictwem Niemcy coś takiego robią? Bo ja trochę się nasłuchałem, jak misjonowali NIemcy w RPA. No, w sumie teraz nie jestem pewni czy ogólnie, Westmeni. Rozdawali i tak zapełniali kościoły. Ale wiary nie było, a jak inny dał więcej, to odchodzili.... To w jakich projektach, nie poklegających na prostym dawaniu, uczestniczą NIemyc? :)
      • Katolik k
        14.09.2019 16:47
        z przyjmnoscia ogladalem wlasnie Marcina Patrzalka jak robi kariere w Ameryce.Kibicuje temu chlopakowi...A Ty nie sugeruj,ze Franciszkowi sie odmienilo w sprawie uchodzcow.Nadal walczy o nich jak lew. A kapelusz kardynalski na glowie ksiedza Krajewskiego jest na to dowodem.Premier poraz kolejny pokazal,ze jest zwyklym klamczuchem.A Erdogan wlasnie oglosil,ze jak EU mu nie zaplaci to odmyka bramy uchodzcom ze Syrii i niech sobie jada gdzie chca.Jak myslisz gdzie chca?Bedziesz do nich strzelal?Natomiast jesli chodzi o gospodarke to przyznaje,ze Morawiecki jest najlepszym dotad z premierow.I gdyby byl czlowiekiem moralnym stalbym za nim.
      • Katolik k
        14.09.2019 20:18
        ogladalem to kilkanascie lat temu w niemieckiej telewizji.Niemiecki Caritas jak to ma zwyczaju karmi glodujace wioski w Afryce.Po kilku latach postanowiono,ze sprawdza jakie przynioslo to rezultaty.Po zlamaniu zmowy milczenia udalo sie ustalic fakty.Zywnosc,ktora przyslali Niemcy starszyzna wioskowa uznala za zeslana przez ich plemiennych bogow.Sprzadlai ja wiec i za to...obrzezali kobiety ! I tak glodni nadal pozostali glodni a dobry uczynek zamienil sie w dodatkowe cierpiania w tym wypadku kobiet...Wysylanie pieniedzy czy zywnosci aby pomoc na miejscu czasem pogarsza sytuacje.(Polska nie wysyla jak mowila to Szydlo tu znowu jest klamstwo).W Syri jest podobnie.Pomoc czesto zamienia sie w zlo gdy panuje bezprawie.Biskup bezpiecznie sobie pod ochrona siedzi wiec widzi swoje.A ludzie musza dokonywac wyborow.I jako wieloletni tulacz zapewniam cie,ze porzucanie ojczyzny to nic milego i nie zycze nikomu aby byl do tego zmuszany.Macie bledne nastawienie do tych ludzi.Przypomnij sobie Polakow tulaczy,ktorzy wracali do Polski po wojnie choc wiedzieli,ze nic dobrego ich tam nie spotka a na Zachodzie mieli zapewniony byt.Cos o tym wiem bo rodzina mojej zony to przeszla.Jesli ci ludzie w rozpaczy pukaja do naszych granic to nie godzi sie przed nimi ich zamykac tylko dlatego,ze nie dokonca wiadomo kim oni sa i sa "ciapaci".W kazdym razie dla kobiet i dzieci ,chorych czy starcow zamykanie granicy jest hanba wolajaca do samego Boga.A jesli w ta hanbe wlacza sie kosciol jak to jest w Polsce to nalezy zapytac Quo vadis kosciele ?
      • Dremor_
        14.09.2019 21:00
        Dremor_
        Bezimienny, krytyka "hierarchów kościelnych krajów, z których uchodźcy uciekają" dotyczyła jednego biskupa, Jeana-Clémenta Jeanbart, arcybiskupa Aleppo, który zaczął narzekać na migrację, gdy okazało się, że grozi mu odebranie biskupstwa z powodu zbyt małej ilości wiernych.

        A co do Niemców, to mają cały szereg programów pomocowych dla uchodźców i migrantów. Realizują programy edukacyjne, integracyjne, świadczą pomoc psychologiczną, prowadzą szerokie programy w krajach pochodzenia uchodźców mające na celu zmniejszenie migracji, realizują programy powrotowe dla ludzi, którzy chcą wrócić do swoich krajów, organizują kilka dużych ośrodków w Libii i Libanie, gdzie pomagają w organizowaniu życia obozowego, prowadzą pomoc medyczną, w tym elektroniczne protezy dla dzieci.

        W tym samym czasie Polska zdołała zorganizować jedną karetkę pogotowia, która ostatecznie nie zdołała wjechać do Libanu, bo nikt nie sprawdził, że tam nie można mieć aut z dieslem, oraz zorganizowała zbiórkę plecaków i kredek dla dzieci z Aleppo, które podobno zgniły w magazynie, choć krążą różne wersje na ten temat. Cała nasza "pomoc na miejscu" ogranicz się głownie do obowiązkowego "mechanizmu tureckiego".
      • Bob
        14.09.2019 21:47
        Bezimienny: pamietaj ze dyskusja z trollami mija sie z celem. Zadnego z nich nie przekonasz żadnymi agrumentami. Taką mają pracę.
      • Bezimienny
        14.09.2019 23:06
        Bezimienny
        Bob, może katolik K i troll, ale nie z Inowrocławia :) Przynajmniej od lat pisze, ze mieszka za granica, wiec wypada mu wierzyć..

        Dremorku... Oj, nieprawda, nieprawda, ze jednego biskupa z Syrii. Podobne były głosy z Iraku., wcześniej kardynał Rai z Libanu podobnie mówił... A na forum w Krynicy, jednego z biskupów z Afryki. Nie pamiętam z którego kraju, ale kojarzę państwo ze środkowym zachodem tego kontynentu... To on mówił tam o drenażu mózgów., o zabieraniu najbardziej aktywnych.

        No a o akcji Rodzina Rodzinie, to chyba w ogóle nie słyszałeś. O tym, że dawała konkretną pomoc, a nie zgniła mówiła pracująca tam do niedawna zakonnica... Zapomniałem nazwiska... Teraz jest ponoć w Jordanii. Niedawno czytałem, chyba na Wierze...


        Dzięki za info, co robią Niemcy. Ale stanowczo za mało interesujesz się tym, co robią Polacy :)
      • Dremor_
        15.09.2019 00:08
        Dremor_
        Wiem dobrze, co robią Polacy, w przeciwieństwie do Państwa Polskiego, które robi w tym zakresie bardzo niewiele. Dobrze w sumie, że nie kopiujemy rozwiązań z Węgier, gdzie pomoc uchodźcom jest karana. A co do biskupów, owszem wielu mówiło że migracja jest złem, ale tylko biskup Aleppo był na tyle bezczelny, by twierdzić, że Europa czyni zło przyjmując uciekinierów. Pozostali winili wojny, biedę i czynniki sprawiające, że imigranci wolą Europę, ale nie sam fakt, że Europa oferuje schronienie.
      • Katolik k
        15.09.2019 08:05
        Bob...w liscie do Galatow apostol Pawel wobec wszystkich gani apostola Piotra.Przypomina mu,ze zbawienie nie zalezy od wypelniania obrzedow ale od tego czy uwierzy sie w Jezusa czy nie.Napewno powiesz,ze przeciez w Jezusa wierzysz.Codziennie sie modlisz ,chodzisz pilnie do kosciola...Jednak problem w tym,ze Jezus ta wiare dokladnie okreslil i sprecyzowal o co mu chodzi.Nie uslyszysz tego na kazaniach jednak czytajac Ewangelie zauwazysz,ze ciagle wokol tego ona sie toczy."Nie ten co mowi mi -Panie Panie ale ten co wypelnia wole Moja".Ta wole i co nalezy czynic wyjasnia w Mateusza.Daje przyklad i antyprzyklad aby nikt nigdy zadnych wytpliwosci nie mial o co mu chodzi i nie mogl sie pozniej wykrecac,ze nie wiedzial...Dzieli wszystkich na dwie grupy.Jedna potepia i precz odrzuca.Wtedy oni upominaja sie,ze przeciez cale zycie sie modlili wypelniali obrzedy i nawet zle duchy w imie Jezusa wyrzucali...A jednak Jezus odpowiada im - "nie znam was,idziecie precz!".Drugiej grupie mowi chodzcie ze Mna do nieba.Ci rowniez zaskoczeni pytaja- jak to?Przeciez mysmy sa ateistami poganami jakze to? I Jezus im wyjasnia dlaczego...Zwazajac na ostrzezeni Jezusa, jesli ktos rozbudzil w tobie niechec do uchodzcow to przynajmniej tego nie okazuj.Powtarzam do uchodzcow a nie imigrantow.Nie daj sie temu klamstwu zwiesc.A jesli wystepowales przeciwko uchodzcom to sie zastanow czy nie warto sie z tego wyspowiadac aby nie przydarzylo ci sie tak jak to przydazylo sie tym uwazajacym sie za wierzacych z ostrzezenia w Ewangelii Mateusza.
  • Anonim (konto usunięte)
    14.09.2019 20:44
    Zastanawia mnie jedynie że w GN albo Premier albo Prezes PIS. Tak jakby na nich dwóch zamykała się scena polityczna w Polsce.
    Ciekawie przy tym jednostronnym podejściu brzmi stwierdzenie jednego z redaktorów GN, że podobno Kościół w tym media katolickie nie popierają jednej partii.
    • Bezimienny
      14.09.2019 22:49
      Bezimienny
      Jest jeszcze prezydent :) No ale jakby publikowali Schetynę, Kidawę Błońską, Czarzastego czy Biedronia, to by było, ze ich próbują kompromitować :) No bo oni nic specjalnie mądrego nie mówią :)
  • Bob
    14.09.2019 21:40
    Pozdrowienia dla trolli z Inowroclawia. Widze ze sa tu aktywni.
    • Max troling
      15.09.2019 00:28
      Jednemu z nich kolejne konto zawiesili bo sobie dodał kreske do swojego jakże zacnego przydomka. Inowrocław opanował forum, kto ich jeszcze czyta?
      • Anonim (konto usunięte)
        15.09.2019 07:16
        W sumie uznać kogoś za trola to taka nowa wersje "katolickiej miłości bliźniego".
    • Katolik k
      15.09.2019 08:12
      uwazasz,ze ci od Ziobry sa w czyms lepszymi?Moze o tyle,ze przyczynili sie do publicznego odkrycia prawdziwej twarzy i moralnosci rzadzacych.Chyba nikt juz nie ma najmniejszych zludzen.Prof.Strzembosz to celnie skomentowal.A teraz zobaczymy jaka jest prawdziwa moralnosc spolecznstwa polskiego.
  • Alikowska
    15.09.2019 07:20
    Szkoda, że z tej troski wyłączone są rodziny z dziećmi z niepełnosprawnością lub osobą dorosłą z niepełnosprawnością. To woła o pomstę do nieba, gdzie skazuje się takie osoby, niepełnosprawne od dzieciństwa do przeżycia za 879 zł netto. I tak np osoby z zespołem Downa lub z niepełnosprawnością intelektualna skazane są w tym kraju na nędzną wegetację. I nie dostaną tego mitycznego świadczenia 500+ dla niepełnosprawnych, bo nie spełniają kryteriów "niesamodzielności" bo potrafią same chodzić są w miarę sprawne fizycznie. A niesamodzielność do tego świadczenia będzie dodatkowo orzekał ZUS wg tzw skali Barthel (czyli niesamodzielna jest to osoba wg kryteriów medycznych leżąca, sparaliżowana, nie potrafiąca samodzielnie jeść i kontrolować potrzeb fizjologicznych; nie będzie orzeczenia wg kryteriów funkcjonalnych). Czy zatem rzeczywiście jesteśmy krajem chrześcijańskim, za życiem? śmiem wątpić. Puste modlitwy "pod krzyżem" sa nic nie warte, jeśli nie pomaga się nieść krzyża najsłabszym bliźnim. Coście uczynili najmniejszym z was, mniecie uczynili.
    • Anonim (konto usunięte)
      15.09.2019 09:37
      Niestety Kościół w czasie zeszłorocznego "strajku" rodziców dorosłych niepełnosprawnych pokazał co o nich myśli.
      A o tym, co dziś czyni rząd rozdając mamonę bogatym, a zapominając o najbardziej pokrzywdzonych nawet nie warto się rozpisywać.
    • Dremor_
      15.09.2019 10:14
      Dremor_
      Niskie świadczenia to jedno, drugie, to wyrzucanie niepełnosprawnych dzieci ze szkół integracyjnych pod pretekstem zaniżania poziomu. Nie dość, że skazuje się rodziny z niepełnosprawnymi dziećmi na wegetację, to jeszcze odbiera im się możliwość socjalizacji.
  • Czytelnik
    15.09.2019 11:45
    PIS deklaruje wsparcie dla rodzin. W ciągu ostatnich 4 lat pokazali że to nie tylko wsparcie deklaratywne, ale też realne. PO deklaruje przywileje dla homoseksualistów. W tym wypadku to w sumie dobrze że oni nigdy nie dotrzymują swoich obietnic....
    • Dremor_
      15.09.2019 18:36
      Dremor_
      Realne wsparcie oferowały programy zapoczątkowane w drugiej kadencji PO. PiS jedyne co zrobił, to dał pięć stów do ręki, wygaszając jednocześnie programy, które miały realnie pomóc rodzinom z dziećmi. Weźmy choćby plan organizacji przyzakładowych i przyuczelnianych żłobków, co realnie miało pomóc kobietom chcącym powrócić na rynek pracy po urodzeniu dziecka. Program, mimo, że nie kosztował wiele usunięto, zamiast tego pieniądze przesunięto na wypłaty socjalu.

      Patrząc na wyniki, czyli wzrost liczby urodzeń, to PO w latach 2013-2014 zrobiła więcej dla rodzin, niż PiS
      • elle1
        16.09.2019 11:16
        Zlobek to nie jest dobre miejsce dla dziecka i jedynie przymus ekonomiczny jest w stanie zmusic kobiete, do poslania tam dziecka.
      • Dremor_
        16.09.2019 18:05
        Dremor_
        Zapoznaj się proszę najpierw z ideą programu, bo widać mylisz klasyczny żłobek z proponowanym modelem. Propozycja polegała na systemowej organizacji opieki dziennej w miejscach pracy przez same matki w sposób rotacyjny. W sensie, masz pomieszczenie w pracy, czy na uczelni, gdzie możesz zostawić dziecko, poza opiekunami same ustalacie dyżury plus możliwość dodatkowych przerw od pracy na karmienie dziecka. Model sprawdził się w wielu krajach, a związany był nie tyle z przymusem ekonomicznym, co z eliminacją zjawiska przemocy ekonomicznej. W modelu, gdzie kobieta nie pracuje i w całości polega na utrzymaniu męża problem stanowi bezradność w obliczu przemocy. Bita kobieta nie jest w stanie zmienić swojej sytuacji, bo bez pieniędzy nie przeżyje dwóch dni na ulicy. Stąd wynikło zjawisko emancypacji, gdzie kobiety dzięki pracy stają się mniej podatne na przemoc. Wpisuje się to również w wyniki badań, które potwierdzają, że główną przeszkodą, powodującą, że kobiety nie chcą mieć dzieci jest niestabilna sytuacja na rynku pracy. Własna praca okazuje się ważniejszym czynnikiem niż same pieniądze, co pokazuje nieskuteczność programu 500+ w obszarze dzietności przy jednoczesnej ścisłej przyczynowości między dzietnością a sytuacją na rynku pracy.
  • ZAK39
    15.09.2019 11:46
    Jestem wyborczą PiS. Mając pięcioro dzieci z których troje już studiuje mam znacznie większe wydatki niż rodzina z piątką małych dzieci. Muszę naprawdę dobrze zarabiać żeby to wszystko uciągnąć. Jestem zatrudniony na umowę o pracę. Pomysł rządu zniesienia limitu 30 krotności składek na ZUS będzie mnie kosztował w zależności od roku od 15 do 20 000 zł. Panie premierze to nie jest wsparcie rodzin wielodzietnych. Jeśli pan i pan a rząd upiera się przy tym projekcie to proszę wprowadzić wyłączenia tego przepisu dla rodzin z trójką dzieci i wyżej, bo w tym momencie jak ojciec wielodzietnej rodziny nie czuję się wspierany lecz karany za to że staram się własnymi siłami utrzymać moje studiujące dzieci. Mimo wysokich zarobków jak podzielimy je na 7 osobową rodzinę to naprawdę głowy nie urywa. A to jeszcze będę musiał to wszystko ekstra oddać, bo ktoś w zapędach podatkowych wymyślił takiego gniota.
    • Anonim (konto usunięte)
      15.09.2019 11:55
      Ktoś w końcu musi finansować to darmowe rozdawnictwo. Jedyną sprawiedliwą drogą są ulgi podatkowe dla rodzin, a nie dawanie po 500+ i biednym i bogatym i finansowanie tego pomysłu przez uczciwie pracujących.
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Autoreklama

Autoreklama

Kalendarz do archiwum

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
25 26 27 28 29 1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 1 2 3 4 5 6
14°C Czwartek
dzień
14°C Czwartek
wieczór
12°C Piątek
noc
9°C Piątek
rano
wiecej »