• AFU
    19.10.2019 09:44
    AFU
    Rzeczywiście, nie dzieje się nic nowego pod Słońcem. Nie wypowiadam się o naprawianiu Kościoła, wystarczy mi to, jak wszyscy biorą się za naprawianie Państwa. To znaczy mówią że się biorą, bo robić coś oprócz gadania nie ma komu. Męczy się przy tym paru nieszczęśników w sejmie czy rządzie, za wszystko co zrobią otrzymując w nagrodę kubły pomyj albo i czegoś gorszego, wylewanych im ze wszystkich stron na głowę. Publiczność nie dość że nic oprócz narzekania nie robi, to jeszcze nie raczy przyjść nawet na wybory, a jak przyjdzie to głosuje tak jakby z łaski, która na kulawym i ślepym koniu jeździ. Znów okazało się że nie warto dla ludzi robić NIC, wynik po niezwykle pracowitej i wnoszącej w nasze życie dobre zmiany jakich nigdy dotąd nie było, jest taki sam jak na początku, kiedy nauczeni dziesiątkami lat doświadczeń ludziska tak naprawdę od władzy niczego nie oczekiwali, byli co najwyżej lekko zniesmaczeni wyzywającą arogancją i demonstracyjnym olewaniem ich przez poprzednią. Żadnej zmiany na lepsze jak widać nie zauważyli i nie docenili, nawet dołożyli kolejną kłodę pod nogi w postaci totalnie opozycyjnego senatu. "Co ja ci Człowieku takiego dobrego zrobiłem, że tak mnie nienawidzisz?" - to chyba najbardziej pasujące do sytuacji pytanie. Czy to typowe tylko dla Polaków? Wiemy że nie, są i inne narody, ale one przynajmniej nienawidzą obcych, a nie swoich. A może jesteśmy sami sobie obcy, albo my to nie my? Wdzięczny temat dla psychiatrów raczej, i oni też pewnie będą mogli w nieskończoność pisać o tym doktoraty. Dlaczego takie same problemy nie miałyby dotykać i Kościoła? No więc będą, i jak mówią ostatnie tezy wspomnianego Marcina Lutra, droga do zbawienia zawsze będzie wiodła przez krzyż, śmierć i cierpienie, burze i niepokoje, a nie (fałszywy) spokój.
  • skierka
    19.10.2019 12:40
    Zaraz , ale jak się chce cokolwiek naprawiać to trzeba STWIERDZIĆ CO SIĘ ZEPSUŁO w organizmie kościoła , to nam zawęża zdecydowanie krąg "reformatorów ". Wszelkie terapie bez diagnozy są bezsensowne zgadza się ?
    jeśli "reformatorom" podłożymy przed nos Biblie to ufam ich krąg będzie gwałtownie przetrzebiony " dadzą nogę " no tak ale kaznodzieje ...jak ich słucham raczej nie trzymają się Tekstu Pana , raczej bazują na ludzkich opracowaniach co by było może nie takie złe gdyby jasno ODDZIELILI to com boskie od tego co ludzkie ...tego nie robią , w ich słowach dochodzi do kompletnego przemieszania , sprawdza się przepowiednia o tym ,że czasy ostateczne będą poprzedzone sytuacją kiedy będą księża czy biskupi mówić a wierni nie będą ich rozumieć [ możną w to wierzyć lub nie , ja staram się rozgraniczać ]
    Wiec jaka to choroba na która cierpi kościół ? podaję symptom , reszta w ręku ...nie moim .
    To co mnie najbardziej uderzyło w bluźnierczych wystąpieniach sodomitów [ sześciokolorowa tęcza z Matką Jezusa ] to jest to ,że oni powywoływali się na ....Miłość którą zobowiązany jest głosić kościół ... wiedzy to oni nie mają ale ...wyczucie stylu owszem tak i to znakomite , nasz kościół jest rozmyty , rozlazły , nieostry , niejednoznaczny , niezdecydowany w swych pojęciach , taki ...." Hare Krishna" !!!

    a może ja za mało widzę , kto da więcej ?
    • AFU
      20.10.2019 06:43
      AFU
      Tekst naszego Pana jest prosty, zdecydowany, powinien trafiać do ludzi - a jakoś do sporej części nie trafia. Kaznodzieje próbują go jeszcze bardziej przełożyć na ludzki język, tłumaczyć, wyjaśniać, odwoływać się do rozumu - też na darmo. Czyja to w końcu wina że wierni nie rozumieją ani jednego, ani drugiego przekazu? Nie, no, rozumieją, ale nic z tego praktycznie nie stosują. Ten słaby i rozlazły kościół - to my. Wśród księży i biskupów jest skrzydło wyraziste i bezkompromisowe, wierne Pismu i jednoznacznym wartościom moralnym - czy ma nasze równie jednoznaczne wsparcie? Nic podobnego, wypisz wymaluj jak i w polityce. W obu przypadkach diagnozę trzeba by zacząć od siebie. Poszukajmy tej belki we własnym oku, zresztą kim my jesteśmy jeśli jej nie widzimy, jest z nami chyba naprawdę źle. Może minęliśmy już punkt bez powrotu i żaden lekarz już nie może nas wyleczyć? Jeśli nie dotarła do tak wielu arcykompletna i tak głęboko oparta na Pismie i wszelkich innych wartościach humanistycznych, moralnych i patriotycznych katecheza, a my nie potrafimy nawet tego dorobku przed barbarzyńcami bronić, bo i sami nie żyjemy według tych w sunie prostych zasad, to już nic pewnie nie pomoże. Albo weźmiemy się na dzień dobry sami za siebie, nie szukając winnych obok albo gdzieś wyżej - albo po prostu zginiemy i kwita.
      • AFU
        20.10.2019 06:48
        AFU
        Chodzi o katechezę św. Jana Pawła II, jakby ktoś się nie domyślił, przepraszam, uciekło w druku.
      • Katolik k
        20.10.2019 08:20
        kiedys moja znajoma a wlasciwie przyjaciolka zagadnela na temat religi.Jest niewierzaca.Gdyby jednak miala wybierac zostalaby byddystka.Gdy probowalem argumenty katolickie przedstawic weszla jej sekretarka.Czarna jak noc afrykanska dziewczyna.I wszystko dalo w leb.A jak tam u katolikow z uchodzcami?Czy katolicy to nie najwieksi hipokryci?Pozostal tylko wstyd.Zapytam wiec jak i ona o jakich wartosciach humanistycznych piszesz?Jesli nie wyznajesz ogolnoludzkich, humanitarnych solidarnosci z przesladowanymi i nieszczesliwymi nawet nie mow o jakichs boskich i chrzescjanskich bo sie tylko osmieszasz.Polskie duchowienstwo agitujac przeciwko uchodzcom zalosnie sie przedstawilo i osmieszylo polski katolicyzm.
      • skierka
        20.10.2019 13:21
        Hola , hola Kolego ! zastanów się .
        Po pierwsze ilu kapłanów trzyma się Pisma jedynie go objaśniając ? jak to policzyć ? w moim subiektywnym odczuciu mało , za mało .Ilu kapłanów trzyma się Pisma ROBIĄC ODNIESIENIA SPOŁECZNE ...jeszcze mniej , ni wszyscy … sercu .Umówmy się ,ze człowiek jest istotą społeczną co widać najlepiej w ST , inaczej nie było by sensu wywodzić Izrael na pustynię , nooo...jak w sercu to po co wychodzić ? po cóż było potrzebne prawo ? skoro w sercu wystarczy ?

        Ale ...pal to wszystko licho , trzeba to wszystko MÓWIĆ Z WIARĄ a co to znaczy ? wspomagam się teorią komunikacji niewerbalnej , widzisz słowa to tylko cząstka przekazu , dalej jest siła głosu , postawa , gest , wypadek skrajny - Hitler jakbyś zrobił myślową analizę tego co mówi to były to bzdety , ale to co decydowało o skuteczności to nie była zawartość ale sposób mówienia , a było to przepełnione wiarą , heretycką , grzeszną ale wiarą , a u uczonych w piśmie jej nie znajdują to nieledwie prelegenci ni prorocy .

        Ale jak się przysłuchuję ...to je bym tez nie potrafił mówić z wiarą tego o czym oni, kaznodzieje mówią … to fantasmagorie .


        "dajcie świadectwo swojej wiary i opowiedzcie o waszym osobisty spotkaniu z Bogiem " {!!!} chłopie o czym ty mówisz ? stary już jestem ale o moich spotkaniach z Bogiem w którym czułem Jego obecność przy sobie nie mogę opowiedzieć bo tego się nie da powiedzieć , nie ma takich słów .

        A jeśli miałbym o tym mówić poganom to powiem ,ze jest to grzech przeciw naturze , nikt nie odsłania swojej intymności , tak intymności przed obcym i wrogo nastawionym człowiekiem , TO MOJE , tylko zboczeńcy ujawniają treść tego co mojej alkowie , tylko ja i żona … innym won .


        A w ogóle niech się nawet nie przyznaje do nieznajomości Biblii , jak się daje świadectwo wiary jest napisane w Ks. Pwt. pierwsi chrześcijanie też to robili [ tez Żydzi ] Patrzcie jak ONI [ liczba mnoga ] się miłują , to było jednak niemożliwe bez UREGULOWANIA STOSUNKÓW wewnątrz kościoła , chaos i niesprawiedliwość wypędzą miłość z kościoła jak … wicher , odsyłam do historii kościoła , to nie jeden raz bywało , nie znamy tego...czy nie chcemy znać ?
  • skierka
    20.10.2019 13:24
    Katoliku ! jak my chcemy przyjmować obcych , wrogo nastawionych skoro samych siebie członków kościoła nie jesteśmy w stanie utrzymać we wspólnocie ? wnioskowanie z mniejszego na większe [ logika ]

    Słyszałem ,że przedsiębiorcy z krzyżem na piersi uciskają robotników nie gorzej niż zawołani ateiści .
    • Katolik k
      20.10.2019 18:46
      dzieci z Aleppo czy ranni i chorzy to byli wrogo do nas nastawieni?A z Ukrainy nacjonalisci i piewcy Bandery,ktorych sie wpuszcza sa do nas dobrze nastawieni?
      • skierka
        21.10.2019 10:23
        Hola , hola jeśli by tutaj jedynie o uchodźców chodziło to zgoda . Ale uchodźcy to kropla w morzu owych przybyszy , miałeś kiedyś tłumaczenie Koranu i życia Mahometa które jest jego wykładnią , to podstawa dyskusji , bez niej metodologicznie błądzimy w ciemnościach . Zajrzyj do Sieci , o tej fali przybyszy sadza przywódcy religijni Islamu [ nie bój się ]...to jest podbój .
      • Katolik k
        21.10.2019 19:33
        to samo powiedzial mi dzis kolega,Niemiec.-Rozumiem,ze nalezalo przyjac kobiety i dzieci.Ale mlodych mezszczyzn?Powinni przeciez walczyc o swoj kraj.-Powinni ale do kogo mieli sie przylaczyc aby sasiada zabijac?Do ISIS czy bandyty Asada?Czy Kurdow? Innej opcji nie mieli.Co powinni byli zrobic?Pomyslal i mowi-dobrze zrobilismy przyjmujac ich.Ale jak to mozliwe,ze wy Polacy katolicy im odmowliscie schronienia i tak w zaparte odmawiacie? Ano tak samo jak wy zrobiliscie z Zydami i Polakami zmanipulowani przez Hitlera.Jak wtedy manipulacja zadzialala na was tak teraz dziala na nas.Tez nie rozumiem jak katolicki kraj mogl tak postapic tym bardziej,ze tego doswiadczyl na sobie i mial byc taki rycerski....Nie jest to zaden najazd jak twierdzisz a ludzie wygnani przez wojny z domow i nie musze nigdzie zagladac bo zyje wsrod nich.Martwie sie bo Turcja jest nieprzewidywalna i gotowa reszte syryskich uchodzcow do Europy przepuscic.Bo i co z nimi maja zrobic?Tak jak teraz to wojan trwa i zadnejnadziei na pokoj.A Niemcy zaczynaja brac przyklad z Wegier i Polski i z niechcia coraz wieksza patrza na uchodzcow.Zly przyklad zaczyna zarazac zlem jak gangrena i mozemy byc swiadkami strasznych rzeczy.Przeprowadzono badania na temat religi uchodzcow przedostajacych sie do Europy.Wbrew temu co napisales ogromna wiekszosc to chrzescjanie a muzulmanow jest ok 20%.
      • Katolik k
        21.10.2019 21:16
        to nie jest najazd jednej cywilizacji na inna a ucieczka mieszkancow z jednej cywilizacji do innej gdzie spodziewaja sie ochrony przed przesladowaniami.To nie terrorysci najezdzaja na nas a ich ofiary uciekaja przed nimi do nas.Ja rozumiem,ze politycy prawicy to przedstawiaja jako najazd ale przeciez masz internet poki co nie ocenzurowany i latwo sprawdzisz z jakich rejonow oni pochodza.To nie sa misjonarze z dobrobytu a ofiary wojen i glodu szukaja u nas schronienia.
      • Bezimienny
        22.10.2019 21:19
        Bezimienny
        A katolik K swoje :)

        To nie jest najazd cywilizacji - piszesz. Jesteś pewny? Pewnie nie grasz w szachy, prawda? To taka gra, w której nie realizuje się tylko jednej strategii, ale powoli otwiera pole na możliwość realizacji kilku. Nie twierdzę, że napływ migrantów to najazd, ale też rozumiem tych, którzy obawiają się, ze taka fala migracji - nie tylko z Syrii, co trzeba przypomnieć - stanie się de facto najazdem.
      • Katolik k
        23.10.2019 06:29
        obawy obawami ale troche rozsadku zamiast zacietrzewienia by sie przydalo.Sprawdz najpierw z jakich terenow ci ludzie naplywaja a potem szacuj czy sa to imigranci ekonomiczni czy misjonarze z Koranem w reku czy uchodzcy.W Syrii nadal trwa wojna.Los milionow uchodzcow,ktorzy tam zostali nadal niepewny.A ty ulegles politycznej nagonce bardzo latwo.Przypomnij sobie co pisales o uchodzcach zanim Kaczynski z Rydzykiem wymyslili to klamstwo o najezdzcach.
      • Bezimienny
        23.10.2019 10:09
        Bezimienny
        Ojejku... Czemu posługujesz się insynuacjami? Co pisałem zanim "Kaczyński z Rydzykiem wymyślilli kłamstwo o najeźdźcach"? Co sugerujesz? Przecież Ty nie pamiętasz czy wtedy w ogóle coś na pisałem, a tym bardziej co pisałem. Nigdy nie twierdziłem, że to najazd. Tyle że zawsze rozumiałem obawy. I sam je miałem, co nie znaczy, że byłem przeciwny przyjmowaniu migrantów. A Ty dyskutujesz nie z moimi poglądami, ale ze swoimi wyobrażeniami na ich temat.

        A co do narodowości migrantów... To poczytaj trochę z łaski swojej. To naprawde nie sa tylko Syryjczycy. We Włoszech sporo ludzi z Afryki, w Grecji prócz Syryjczyków sa Afgańczycy i Pakistanczycy. No w końcu zauważa fakty, a nie epatuj ciągle tym, że uciekających przed wojną Polacy nie chca przyjąć. Bo to półprawda. Czyli kłamstwo. Niegodne katolika.
      • Katolik k
        23.10.2019 10:29
        red.Macura przeslal mi linki.Przeczytalem artykuly ale i komentarze pod nimi.Zmieniles sie.
  • kret
    20.10.2019 19:58
    Jeżeli nie będzie w nas współpracy z Bożą Łaską to nie damy rady nie tylko kochać bliskich ale również "przeciwników politycznych". Dzisiejsze czasy to czasy "ja"i stąd owo postawienie świata na głowie. Bo tylko moje musi być na wierzchu!
    • skierka
      21.10.2019 10:18
      Krótko i do rzeczy , co to znaczy "współpracować z Łaską Bożą " w odniesieniu do np. ekonomii ? no w praktyce ? jaki wybór systemu ? duchowni uciekają w takiej okazji w nic nie mówiące ogólniki , zgadza się ? Nasza mowa powinna być "tak albo nie " Wiec na czym powinna polegać na współpraca ? to w ekonomii ...nc nie jest , nic nie znaczy , to język cyfr … tak albo nie , plus albo minus , wielosłowie tutaj na nic .

      Wiele się trudzą kaznodzieje … aby nic nie powiedzieć .
  • paulus
    21.10.2019 09:00
    Kto chcialby naprawiac wielki nasz Kościół , niech najsapszod naprawi swoj osobisty maly.Okazja do tego w pazdzierniku rozancowym doskonala.Bo po co komu zamki z piasku czy poezja pisana na wodzie.
    • adwocatus diaboli
      21.10.2019 21:43
      Jak to było módl się i pracuj czy módl się i módl ? tego drugiego elementu , pracy jakoś nie mogę się dopatrzeć , nawet teoretycznie . Modlimy się i ...czekamy , a powinno być modlimy się , prosimy o POMOC , pracujemy i czekamy . mała rzecz a jak różnica , prawda ?
      Nie , same modły to jeszcze nie naprawa kościoła .
      Praca ? ona powinna zacząć się od analizy niepowodzeń , na razie EP nie przyjmuje w ogóle do wiadomości [ ! ] samego słowa porażka czy niepowodzenie .
  • skierka
    22.10.2019 20:57
    W takim razie mamy sprzeczne ze sobą informacje , bo ja słyszałem ,że gros przybyszy to Afrykanie … co widać na Morzu Śródziemnym .A ja słyszałem ,że wg. jednego z mułłów macica kobiety muzułmańskiej , jej dzietność to oręż w walce z niewiernymi , prawda to czy kłamstwo , Słyszałem ,że w Wlk. Brytanii tam gdzie muzułmanie stanowią większość już nie można prze domem mieć choinki ze światełkami bo ...to rani ich uczucia religijne , prawda to czy kłamstwo ? aha ! możesz powiedzieć kto to są mahdyści ? wszystko inne możesz pominąć .
    • Katolik k
      23.10.2019 10:27
      miliony uchodzcow syryjskich stalo na granicy EU (nastepne miliony Syryjczakow niepewne losu czekaja w Turcji,ktorej EU za ich utrzymanie placi).Kraje graniczne jak Wegry czy Grecja nie byly w stanie ich powstrzymac ani utrzymac i grozila im kleska humanitarna.Wtedy Merkel powolujac sie na wyznawana przez siebie wiare zadeklarowala,ze kazdy syryjczyk,ktorego stopa stanie na niemieckiej ziemi dostanie automatycznie status uchodzcy.No i zaczelo sie...To nie uchodzcy stanowia problem.Problemy robia ci co juz urodzili sie w Europie i niepotrafia sobie dac rady lub chca jakos zaistniec a przeciez jest to powszechne zjawisko choc media chetnie podkrecaja co chca.Swiadkowie Jehowy rowniez na swoim terenie nie postawia choinki a media tego nie naglosnia.Zydzi chyba tak samo.Wasza niechec do nich wynika z tego,ze nigdy nie zetkneliscie sie z nimi bo ich niewpuszczacie majac tylko obraz przekazany wam przez TVP czy Radio Maryja.EU zlecilo badania nad zamachami terrorystycznymi.Okazuje sie,ze w latach 2009-2014 wiekszosc to zamachy na tle nacjonalistycznym i separastycznym.Na tle religijnym to niecale 2% z tego o podlozu islamskim 0,7%.Chce ci przypomniec,ze Rzeczypospolita byla potega dopoki byla wielonarodosciowym i tolerancyjnym spolecznstwem.Gdy zaczela sklaniac sie w kierunku fanatyzmu religijnego to upadla.
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Autoreklama

Autoreklama

Kalendarz do archiwum

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
25 26 27 28 29 1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 1 2 3 4 5 6
14°C Czwartek
wieczór
12°C Piątek
noc
9°C Piątek
rano
16°C Piątek
dzień
wiecej »