Religii należy uczyć poza szkołą "żeby religia stała się czymś więcej niż jednym ze szkolnych przedmiotów, żeby była nauczaniem życia we wspólnocie parafialnej, kształtowała więź z lokalną społecznością kościelną" (Jacek Prusak, SJ)
A...czego się Pan spodziewał ? ateizm , pogaństwo i chrześcijaństwo SĄ ZE SOBĄ SPRZECZNE , CZEGO TUTAJ MOŻNA NIE ROZUMIEĆ ?
Pozostaję w podziwie dla walczących ateistów za ewangeliczną konsekwencję ,jeśli coś jest sprzeczne z moim światopoglądem to owo "coś "ruguję z życia społecznego i osobistego , czego taj można nie rozumieć ?To przecież jest zawarte w Ks. Rodz. nie wiemy tego ?
Nie może być zgody ze sprzecznymi światopoglądami , a czym jest ewangelizacja jeśli nie rugowaniem pogaństwa życia osobistego i społecznego ? my chcemy ewangelizacji , mówimy o niej ale … nie potrafimy zdefiniować jej istoty działania .
Oni to rozumieją , oni tj. ateiści i muzułmanie a my... wierzymy w a biblijne gusła tj. w "pokojowe współistnienie " dwóch rodz. horyzontów myślowych , jeden z tych poglądów jest zgodny z Biblia drugi nie , który ? można zajrzeć do Biblii .
Wstyd , aby muzułmanie mieli nas uczyć postawy zgodnej z Biblią , a co do katechezy w szkole , jestem jej najgorętszych przeciwników ...bo widziałem jak to się odbywa .
Na początku lat dziewięćdziesiątych słyszałem pogląd wyrażony przez biskupa ,że katecheza w szkole jest wyrazem obecności kościoła życiu publicznym , jeśli to ma być wyrazem publicznej obecności ..to z kościołem jest źle , nie mógł sobie znaleźć lepszego miejsca … n, w ekonomii .
" Ufajcie Jam zwyciężył świat "... hm… jak zwyciężył to walczył , jak by nie walczył to by nie mógł mówić że zwyciężył , ale jakoś sam słowo "walka " jakoś nam nie może przejść przez gardło , muzułmanom może [dżihad ]kto nas tej potulności wobec świata nauczył ?
Widzi Pan w szkole publicznej walki nie nauczą … co widać , my nie walczymy , my tylko bezradnie stoimy w miejscu i dostajemy "po pupie ".
A o. Kordecki wytoczył armaty … poganin ?
Uderzyli nas i uderzają w nasz najsłabszy punkt , w NIEUMIEJĘTNOŚĆ ZORGANIZOWANEGO I KONSEKWENTNEGO DZIAŁANIA NA NIWIE SPOŁECZNEJ , uderzyli w nieumiejętność posługiwania się zespołami ludzkimi , jeden papier , jeden konkordat i wierzymy w jego "świętą moc " wierzymy to w to ,że w ten sposób zapewnimy sobie spokój ,że nikt tego nie naruszy , a oni " metodą Rabieja " jeden krok do przodu , poczekać az minie oburzenie , ludziska się przyzwyczają ...apotem krok następny , trzeba im to przyznać dobrze obmyślana metoda , eh !zazdrość bierze , gdybyśmy to my mieli takich strategów … pozostaje liczyć na Islam ….
Kosciolowi najwieksza krzywde uczynili jego pasterze,ktorzy zamiast rozprawic sie z pedofilia to przestepcow ukrywali a zastraszali ofiary.Poprostu tak sie nie da. I zamiast zajac sie konteplowaniem i tlumczeniem biblii skoro juz twierdza,ze to Slowo Boze to wymyslaja coraz to nowe modlitwy i swietych a zamist zac tym co glosza zyja zyja...Tak nie mozna.Jesli sie chce aby Kosciol przestano wypychac poza nawias to nalezy zaczac o niego walczyc chocby tlumaczac ludziom Biblie.A ta jest juz nie tylko niezrozumiala dla wiernych ale i pasterze nie wiedza co gadaja zaslaniajc sie "wielkimi tajemnicami "aby nie obnazyc swojej niewiedzy biblijnej.Chyba sie boja,ze Biblia to rzeczywiscie bior legend i basni tylko i niechca uzyc rozumu czy jak? No bo jak mozna dzis twierdzic,ze Trojca to najwieksza tajemnica skoro juz dziecko rozumie jej istote ale ksieza w zab nic a nic.Co to jest?Kto tu kogo chce i czego nauczac?
Zamiast zając się kontemplowaniem Biblii wymyślają coraz to nowe modlitwy i nowych świętych, nie, żyja tym co głoszą, wypycha się słowo Boża poza nawias Kościoła (choć ciągle się czyta słowo Boże w Kościele), zasłaniają się tajemnicą, bo nie rozumieją gdy nawet dziecko rozumie.... Do jakiego Kościoła Pan chodzi? Nie twierdze, że nasi pasterze są chodzącymi aniołami, ale taka krytyka to mocna przesada. A już zwłaszcza odnośnine do rozumienia tajemnicy Trójcy Świętej.
Mam propozycję: niech mi Pan wyjaśni, jak Pan tajemnice Trójcy rozumie, skoro to takie proste i nawet dziecko rozumie, a ja Panu powiem, czy jest to zgodne z ortodoksją czy nie, dobrze? Bo mocno podejrzeweam, że jeśli zna Pan jakieś proste wytłumaczenie tego, jak Trójca będąc w Trzech Ysobach jest jednością, to popadł Pan w jedną z dawno już potępionych herezji :)
Jesli wszechmocny jest Ojciec i wszechmocny Jezus to choc beda dwoma roznymi Bogami(Osobami), to wszechmoc sprawi,ze stana sie jednym Bogiem.I nie da sie inaczej bo wszechmoc jednego ogarnie wszechmoc drugiego i odwrotnie.Ale dzieje sie cos jeszcze.Wyjasnie na przykladzie aby zrozumiec bylo latwiej.Jesli wyobrazi sie sobie dwie nieskonczone przestrzenie to oczywistym bedzie,ze jedna ogarnie druga i stana sie jedna ale rownoczesnie pojawi sie trzecia.Wspolna im.Aby to zrozumiec mozna narysowac sobie zachodzace na siebie okregi i obserwowac ich pola.A wiec przy wielkosciach nieskonczonych mamy osobliwosc.Nie moze byc dwoch Osob wszechmocnych bo automatycznia pojawia sie trzecia.A poniewaz sa to wielkosci nieskonczone to choc wizualnie moga byc roznej wielkosci to w rzeczywistosci i tak sa tak samo wielkie bo rozpatrujemy nieskonczonosci,wszechmoce..
Ja tam sobie nie umiem jednej nieskończonej przestrzeni wyobrazić, a cóż dopiero dwie i to nachodzące na siebie :) Ale mnijsza z tym. Ot, za stwierdzenie, że Ojciec i Syn sa dwoma różnymi Bogami, to by można było za herezję ukarać :) Bo to brzmi tak potępiony niegdyś tryteizm :)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Tryteizm
Ergo: nie doszukujmy się w słowach bliźniego tego, co najgorsze. Starajmy się, zgodnie z nauką Katechizmu Kościoła Katolickiego, ocalić wypowiedź bliźniego, w w razie gdy wydaje się, że gada głupoty dopytać, czy może źle go nie zrozumieliśmy....
widzisz "robak" tak sie sklada,ze Biblie znam.A apostolowie doskonale rozumieli Trojce co widac w ich listach i Dziejach.Natomist nieladnie i nierozsadnie jest zarzucac drugiemu "glupstw" skoro samemu sie problemu nierozumie i jeszcze publicznie do tego przyznaje.
"to choc beda dwoma roznymi Bogami to wszechmoc sprawi,ze beda jednym Bogiem" za co tu karac? Tryteizm musi pomijac wszechmoc stad maja trzech Bogow roznych.Przy Bogach wszechmocnych zawsze bedzie jeden niezaleznie ile by ich nie bylo.
Panie Andrzeju jesli sie nierozumie tego co sie wyznaje to jak mozna innowierce przekonac do swojej wiary?Pan to wyklepal jako formulke i nazwal tajemnica.Tryteizmu nie moze mi Pan zarzucic bo ja wyznaje jednego Boga a Tryteizm albo odrzuca albo zapomina o tym,ze Bog jest wszechmocny i stad ich blad.W rzeczywistosci wyznaja trzech roznych bogow wiedzac czy nie wiedzac o tym to juz mniejsza.Biblijny Bog natomiast jest wszechmocny.Wszechmocne jak napisalem wyzej sa z osobna kazda z jego osob.Tym samym musza byc jednym Bogiem i kazda z tych osob bedzie Bogiem.Calym Bogiem a nie np.jego jedna trzecia.Bo kazdy kazdego swoja wszechmoca otacza.I dlatego Syn jest Bogiem,Ojciec jest Bogiem i Duch Swiety jest Bogiem i jest calym Bogiem i tym samym Bogiem.Kazdy z nich jest cala Trojca,choc przy tym rozna osoba.Gdyby nie wszechmoc Boga i kazdej z osobna osob Trojcy katolicy gadaliby tez glupoty.Jednak dobrze opanowali pojecie nieskonczonosci choc moze i go nie rozumia.I dlatego Zydzi nie maja racji bo nie rozwazaja czy nie kontepluja swojego Boga.Jest jeszcze cos.Gdyby Jezus nie przedstawil osoby Ducha Swietego to co powiedzial byloby nielogiczne.Bo jesli sa dwie wszechmocne osoby musi byc i trzecia bo nieda sie inaczej.Ale tego tlumaczyl nie bede bo widze,ze za trudne i wywoluje strach.
cyt (Może właśnie nadchodzi czas jasnych deklaracji, wykluczające bycie letnim?) - trochę się autor spóżniłeś bo czas takowych deklaracji był i jest zawsze - to tylko otyłość naszych brzuchów , zgniuśniałość członków , lenistwo duchowe spowodowały otępienie i marazm duchowy .ile trzeba czekać coby unia narzuciła swoje prawo demokratyczne do akceptacji związków homoseksualnych , adopcji dzieci przez te związki , zgoda na eutanazje , aborcje i szereg innych - prawo unijne musowo być stosowane tam gdzie tli sie jescze promyk wolności duchowej w takich pańswach w których jeszcze coś z chrześcijaństwa zostało - mydleniem oczu jest nawoływanie do demokracji z jednoczesnym naarzucaniem swoich poglądów - pzez państwa niby to demokratyczne - to co teraz z sądownictwem - toż to już nie groza to pusty śmiech na sali jak wolnemu narodowi narzucić swoje totalnie złe zasady unijne .szkoda tylko że w polsce są ludzie popierający takie działania unijne , - ale pisał ja już ze ta unija swoje macki wszędy wsadzi coby prawo bez Boga narzucić .co zrobiła wielka brytanija - ano dobrze zrobiła - polska powinna to samo zapowiedzieć - a unija nie będzie więcej skakać bo takie państwo jak polska jest dla nich oparciem - i nawet zadufani w siebie zachodni politycy o tym wiedza . pozdrawiam
Co mówi Karta Praw Podstawowych Unii o małżeństwie? Art. 9 "Prawo do zawarcia małżeństwa i prawo do założenia rodziny są gwarantowane zgodnie z ustawami krajowymi regulującymi korzystanie z tych praw." I wypadałoby pisać Polska z dużej. Wielka Brytania takoż.
cyt (Kraje, których przepisy nie przewidują związków osób tej samej płci, muszą jednak poddać się orzecznictwu Trybunału Sprawiedliwości UE, który może nakazać uznanie takiego związku zawartego w innym kraju Unii. ) (Małżeństwa osób tej samej płci – małżeństwa cywilne, których małżonkowie stanowią osoby tej samej płci. W Europie zalegalizowane do tej pory w Holandii (2001)[2], Belgii (2003)[3], Hiszpanii (2005), Norwegii (2009)[4], Szwecji (2009)[5], Portugalii (2010)[6], Islandii (2010)[7], Danii (2012)[8], Francji (2013), Wielkiej Brytanii (2014), Luksemburgu (2015), Irlandii (2015), Finlandii (2017)[9], Niemczech (2017), na Malcie (2017) oraz w Austrii (2019). Poza tymi krajami odpowiednie ustawy zostały zaproponowane od 2014 roku w Andorze, Słowenii, Szwajcarii i we Włoszech. Większość krajów „starej” Unii Europejskiej, a także niektóre w Europie Wschodniej rozważają taką możliwość, chociaż odpowiednie ustawy jeszcze nie powstały bądź nie zostały jeszcze zaproponowane.)(14 krajów Unii Europejskiej dopuszcza adoptowanie dzieci przez małżeństwa homoseksualne (Holandia, Szwecja, Hiszpania, Wielka Brytania, Belgia, Dania, Francja, Malta, Luksemburg, Austria, Irlandia, Portugalia, Finlandia oraz Niemcy)
Robaku. podajesz cytaty bez źródła. "Karta nie rozszerza zdolności Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej ani żadnego sądu lub trybunału Polski lub Zjednoczonego Królestwa do uznania, że przepisy ustawowe, wykonawcze lub administracyjne, praktyki lub działania administracyjne Polski lub Zjednoczonego Królestwa są niezgodne z podstawowymi prawami, wolnościami i zasadami, które są w niej potwierdzone." https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/pl/CJE_09_104 https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PL/TXT/HTML/?uri=CELEX:12016E/PRO/30&from=EN
Bycie obywatelem drugiej kategorii nawet nie jest takie złe. Ot, traci się możliwość wykonywania wyuczonego zawodu, osuwa się o parę stopni w hierarchii społecznej, traci jakieś nabyte przywileje czy uprawnienia... I co z tego. Gorzej, że -jak wskazuje przykład niektórych państw- osoby sprzeciwiające się robieniu dzieciom wody z mózgu dotykają a/kary finansowe, b/więzienie. A najgorzej, że dzieciom nie pomaga to ani trochę, bo wszechmocne, choć podobno demokratyczne państwo i tak zrobi swoje.
Szanowny Panie Redaktorze ! Trzeba się jasno określić , ok. zawsze klarowna postawa nie była bliższa , tylko KTO ma to zrobić , ja ? Pan Redaktor ? a...kim my jesteśmy ? Jasno określić postawę kościoła powinni jego namiestnicy , czy tak ?
A na czym takie jasne określenie w praktyce ma polegać ? na tym ,że wyśle stosowne oświadczenie ? a co to da ? To w stosownych urzędach nie mają koszy naśmieci ?
A niby dlaczego miałbym to robić ? Jeśli jakiś infułat sprawia wrażenie jakby za chwilę chciał się całować z wrogiem w imię dialogu i tolerancji to kimże jestem ja , żołnierzem który „wyrwał się przed szereg "?
A teraz tradycyjnie to co najbardziej pikantne , czytam Pana teksty i widzę w nich elementy logiki , raczej nie spotykanej u innych publicystów katolickich [ byle czego nie czytuję ] Pan wie i ja wiem ,że takie wzywanie do walki armii której dowódcy dezerterują nie ma większego sensu , z logicznego punktu widzenia wyjścia są dwa , albo hierarchia SERIO WEŹMIE SIĘ ZA PASTERSTWO [ CZYTAJ ZA POLITYKĘ } ALBO LAIKAT WYBIERZE SOBIE LEPSZY ZARZĄD , może się Pan oburzać ale takie są prawa poprawnego myślenia i ...historia , kiedyś sprawami zarządu , pasterstwa polityką wspólnoty zajmował się namiestnik boży Mojżesz a arcykapłan Aaron strefą przyświątynna , a później w średniowieczu sprawami j/w zajmował się cesarz , świeckie ramię kościoła , nie duchowni , jak Pan [ słusznie } zauważył potrzebne są ZDECYDOWANE czyny a nie niezdecydowane słowa instytucji , Mądrej Głowie dość po słowie więc kończę .
Pozostaję w podziwie dla walczących ateistów za ewangeliczną konsekwencję ,jeśli coś jest sprzeczne z moim światopoglądem to owo "coś "ruguję z życia społecznego i osobistego , czego taj można nie rozumieć ?To przecież jest zawarte w Ks. Rodz. nie wiemy tego ?
Nie może być zgody ze sprzecznymi światopoglądami , a czym jest ewangelizacja jeśli nie rugowaniem pogaństwa życia osobistego i społecznego ? my chcemy ewangelizacji , mówimy o niej ale … nie potrafimy zdefiniować jej istoty działania .
Oni to rozumieją , oni tj. ateiści i muzułmanie a my... wierzymy w a biblijne gusła tj. w "pokojowe współistnienie " dwóch rodz. horyzontów myślowych , jeden z tych poglądów jest zgodny z Biblia drugi nie , który ? można zajrzeć do Biblii .
Wstyd , aby muzułmanie mieli nas uczyć postawy zgodnej z Biblią , a co do katechezy w szkole , jestem jej najgorętszych przeciwników ...bo widziałem jak to się odbywa .
Na początku lat dziewięćdziesiątych słyszałem pogląd wyrażony przez biskupa ,że katecheza w szkole jest wyrazem obecności kościoła życiu publicznym , jeśli to ma być wyrazem publicznej obecności ..to z kościołem jest źle , nie mógł sobie znaleźć lepszego miejsca … n, w ekonomii .
" Ufajcie Jam zwyciężył świat "... hm… jak zwyciężył to walczył , jak by nie walczył to by nie mógł mówić że zwyciężył , ale jakoś sam słowo "walka " jakoś nam nie może przejść przez gardło , muzułmanom może [dżihad ]kto nas tej potulności wobec świata nauczył ?
Widzi Pan w szkole publicznej walki nie nauczą … co widać , my nie walczymy , my tylko bezradnie stoimy w miejscu i dostajemy "po pupie ".
A o. Kordecki wytoczył armaty … poganin ?
Uderzyli nas i uderzają w nasz najsłabszy punkt , w NIEUMIEJĘTNOŚĆ ZORGANIZOWANEGO I KONSEKWENTNEGO DZIAŁANIA NA NIWIE SPOŁECZNEJ , uderzyli w nieumiejętność posługiwania się zespołami ludzkimi , jeden papier , jeden konkordat i wierzymy w jego "świętą moc " wierzymy to w to ,że w ten sposób zapewnimy sobie spokój ,że nikt tego nie naruszy , a oni " metodą Rabieja " jeden krok do przodu , poczekać az minie oburzenie , ludziska się przyzwyczają ...apotem krok następny , trzeba im to przyznać dobrze obmyślana metoda , eh !zazdrość bierze , gdybyśmy to my mieli takich strategów … pozostaje liczyć na Islam ….
przebiegli jako węże ? doprawdy ?
Mam propozycję: niech mi Pan wyjaśni, jak Pan tajemnice Trójcy rozumie, skoro to takie proste i nawet dziecko rozumie, a ja Panu powiem, czy jest to zgodne z ortodoksją czy nie, dobrze? Bo mocno podejrzeweam, że jeśli zna Pan jakieś proste wytłumaczenie tego, jak Trójca będąc w Trzech Ysobach jest jednością, to popadł Pan w jedną z dawno już potępionych herezji :)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Tryteizm
Ergo: nie doszukujmy się w słowach bliźniego tego, co najgorsze. Starajmy się, zgodnie z nauką Katechizmu Kościoła Katolickiego, ocalić wypowiedź bliźniego, w w razie gdy wydaje się, że gada głupoty dopytać, czy może źle go nie zrozumieliśmy....
pozdrawiam
A na czym takie jasne określenie w praktyce ma polegać ? na tym ,że wyśle stosowne oświadczenie ? a co to da ? To w stosownych urzędach nie mają koszy naśmieci ?
A niby dlaczego miałbym to robić ? Jeśli jakiś infułat sprawia wrażenie jakby za chwilę chciał się całować z wrogiem w imię dialogu i tolerancji to kimże jestem ja , żołnierzem który „wyrwał się przed szereg "?
A teraz tradycyjnie to co najbardziej pikantne , czytam Pana teksty i widzę w nich elementy logiki , raczej nie spotykanej u innych publicystów katolickich [ byle czego nie czytuję ] Pan wie i ja wiem ,że takie wzywanie do walki armii której dowódcy dezerterują nie ma większego sensu , z logicznego punktu widzenia wyjścia są dwa , albo hierarchia SERIO WEŹMIE SIĘ ZA PASTERSTWO [ CZYTAJ ZA POLITYKĘ } ALBO LAIKAT WYBIERZE SOBIE LEPSZY ZARZĄD , może się Pan oburzać ale takie są prawa poprawnego myślenia i ...historia , kiedyś sprawami zarządu , pasterstwa polityką wspólnoty zajmował się namiestnik boży Mojżesz a arcykapłan Aaron strefą przyświątynna , a później w średniowieczu sprawami j/w zajmował się cesarz , świeckie ramię kościoła , nie duchowni , jak Pan [ słusznie } zauważył potrzebne są ZDECYDOWANE czyny a nie niezdecydowane słowa instytucji , Mądrej Głowie dość po słowie więc kończę .