Modele matematyczne opierają się na danych. Niepełne dane co do zasady da fałszywe wyniki. Nie wiem kiedy teraz w szkolnym programie są takie pojęcia jak ekstrapolacja.
A ja skończyłem studia z ekonometrii i statystyki i podczas nich miałem przedmioty o prognozowaniu na podstawie niekompletnych danych. I były to modele matematyczne i dawały prognozy, dla których można było liczyć prawdopodobieństwo.
Życzę powodzenia przy określaniu stopy błędów tego prognozowania z fusów. Dziś nawet każdy szacunek rzeczywistej liczby zarażonych jest równo prawdopodobny. Zresztą tak samo jak każda prognoza dot. "końca" pandemii.
224 tysiące próbek przebadano w Polsce. Statystyka medyczna prognozuje na podstawie ograniczonej próby. Gdybyśmy mieli przebadane 100% populacji to nie byłaby to statystyka tylko analiza matematyczna. I tak jest na całym świecie łącznie z USA. Przy czym tam nie bada się aż tyle w przeliczeniu na jednego chorego jak w Polsce.
Bada się osoby u których występują objawy choroby, po co badać zdrowych u których nie ma żadnych objawów? Po to żeby powiedzieć im że są zdrowi? przecież oni o tym wiedzą.
Zaraz się wkurzę. To w Polsce nie ma już żadnego uniwersytetu który by się mógł takimi badaniami, analizami i prognozami zająć? I na jakimś lepszym poziomie? Sorry, Waszyngton, rysowanie wykresu liczby zgonów, wprawdzie dość prostego i pewnego wskaźnika w odróżnieniu od innych, to zajęcie dla o wiele prostszych niż uniwersytet instytucji czy urzędów, a analizą może się zająć taki czy inny, nawet darmowy program na pececie. Z tym że z liczby zgonów jakoś wcale mi nie wynika na ile łatwo jest dziś się wirusem zarazić, a tym bardziej co będzie jutro. Czego ma to być wskaźnik w ogóle? Za to jak poważnie i dostojnie taki Uniwersytet zaoceaniczny (w założeniu) brzmi... A w praktyce, to zaczyna brzmieć już jak Radio Erewań, pardon, Waszyngton oczywiście.
Twierdzenie, że robi się w Polsce mniej testów niż przeciętnie w Europie jest zwyczajnie nieprawdziwe. Na dzisiaj mamy 6300 testów/1mln mieszkańców, we Francji 7100/1 mln. Tyle, że Francja jest dzisiaj w 85 dniu epidemii (150 tys pozytywnych) a Polska ok. 50 dnia. Porównanie dla ok. 30 dnia epidemii zrobiło TVN24 (raczej nie prorządowe :)). W Polsce 4. kwietnia było 1898 testów/1 mln, we Francji 15. marca 548 testów/1mln; we Włoszech 5. marca 537testów/1mln; w Czechach 1. kwietnia 5703testy/1mln. Porównano zbliżony etap epidemii. Żródło: tabela tutaj- https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,110/liczba-testow-pozytywnych-wsrod-wszystkich-co-pokazuje,1011815.html Dodatkowo Polska ma jeden z najniższych w Europie współczynnik testów pozytywnych co wskazuje jednoznacznie, że testy mają wystarczający margines bezpieczeństwa.
Problemem nie jest to na jakim etapie pandemii jesteśmy. Problemem jest to na ile nadal nieizolowani są nosiciele COVID19. Bez większej ilości badań nie wrócimy do normalności, bowiem taki powrót to ryzyko radykalnego wzrostu zachorowań. Dziś już mniej więcej wiadomo ile potrzeba miejsc szpitalnych i specjalnego leczenia na chorych, ale nadal nie wiadomo ilu jest nosicieli. Dlatego nadal bezsensowna izolacja społeczna dotyka wszystkich rujnując i gospodarkę i zdrowie. Kuriozalne były dla przykładu apele MZ aby ludzie podejrzewając u siebie zawał dzwonili po pogotowie. Widać, jak panika i strach wpływają na zachowania, a jak ktoś ma zawał czy udar i nie wezwie pogotowia to umrze. A jak trafi do szpitala tez może umrzeć, bo akurat trafi na nieprzebadanego lekarza. Dziś trzeba testować i ruszać do pracy.
Jakoś we kilku wpisach w tym wątku krzyczałeś "za mało testów". Oczywiście, że trzeba myśleć o jak najszybszym powrocie do normalnej działalności- tyle, że kraje o miesiąc/półtora przed nami w epidemii też dopiero o tym myślą.
Ale ja cały czas mówię - za mało testów. Co więcej przed chwilą trafiłem na artykuł o tym, jak w Limanowej sparaliżowano szpital. Tak, za mało testów, za późno wykonanych i brak procedur. A z gospodarką jest ten problem, że myśmy ja zamrozili jako jedni z pierwszych co daje już dramat kryzysu. Tak samo, jak kryzysem będzie utrzymywanie nadal restrykcji w dostępie do lecznictwa, brak normalnie działających szpitali, przychodni, badań itd. Wszystko przez złą politykę testów.
OK, czyli należało czekać z "zamrażaniem", żeby doprowadzić do stanu takiego jak we Włoszech? A poza tym i przede wszystkim- jak zazwyczaj uciekasz od wątku który sam poruszyłeś. Prawda jest taka, że w Polsce nie robi się mniej testów niż w Europie - natomiast zupełnie inna sprawą czy, jak i jakich testów robić więcej.
Nie uciekam, tylko pokazuję, ze założenie czekania z testami na podobny stan jaki dziś jest w innych krajach jest co najmniej głupim pomysłem. Dziś musimy robić dokładnie tyle samo testów co dziś się robi w Europie. Patrz choćby Czechy.
Nie wiem kiedy teraz w szkolnym programie są takie pojęcia jak ekstrapolacja.
Gdybyśmy mieli przebadane 100% populacji to nie byłaby to statystyka tylko analiza matematyczna.
I tak jest na całym świecie łącznie z USA. Przy czym tam nie bada się aż tyle w przeliczeniu na jednego chorego jak w Polsce.
Dziś już mniej więcej wiadomo ile potrzeba miejsc szpitalnych i specjalnego leczenia na chorych, ale nadal nie wiadomo ilu jest nosicieli. Dlatego nadal bezsensowna izolacja społeczna dotyka wszystkich rujnując i gospodarkę i zdrowie. Kuriozalne były dla przykładu apele MZ aby ludzie podejrzewając u siebie zawał dzwonili po pogotowie. Widać, jak panika i strach wpływają na zachowania, a jak ktoś ma zawał czy udar i nie wezwie pogotowia to umrze. A jak trafi do szpitala tez może umrzeć, bo akurat trafi na nieprzebadanego lekarza.
Dziś trzeba testować i ruszać do pracy.
A z gospodarką jest ten problem, że myśmy ja zamrozili jako jedni z pierwszych co daje już dramat kryzysu. Tak samo, jak kryzysem będzie utrzymywanie nadal restrykcji w dostępie do lecznictwa, brak normalnie działających szpitali, przychodni, badań itd. Wszystko przez złą politykę testów.