• Katolik k
    17.09.2018 18:50
    Pedofilia to podlosc.Aborcja zbrodnia.Ale w Aleppo i wszedzie gdzie sa wojny dzieci jeszcze bardziej cierpia.A jaka jest reakcja Kosciola? Ano popiera tych,ktorzy sie zaparli,ze za nic tym dzieciom schronienia nie udziela.
    • BaRtak
      17.09.2018 23:12
      W tym wątku omawiany jest inny problem niż migracje ludności, a ty próbujesz "piec swoją propagandową kiełbaskę" kosztem umniejszania rangi dwóch ważnych spraw tj. problemu pedofilii i aborcji. To również jest paskudne
      • Katolik k
        18.09.2018 09:07
        A jak myslisz kto chroni teraz te sieroty przed gwaltami?Kazda krzywda dziecka jest zlem.Dostrzeganie jednej a pomijanie drugiej nie jest w porzadku bo do tego tez przynili choc nie wszyscy ale jednak biskupi
      • BaRtak
        18.09.2018 17:24
        Nikt nie neguje, że każda krzywda wyrządzona drugiemu człowiekowi (a szczególnie dziecku) jest złem.
        Nie podoba mi się tylko "rozgrywanie" swoich gierek w oparciu o tragedię drugiego człowieka i forsowanie nieodpowiedzialnej polityki Berlina korzystając z nieszczęścia, które spotkało dzieci.
      • Katolik k
        18.09.2018 21:26
        A ja dziekuje Bogu za to,ze Merkel zrobila co zrobila widzac usmiechniete dzieci i ich matki.Przykro mi sie wtedy robi gdy patrze na nie i przypomne sobie,ze wiele zostalo bez pomocy i wiele z nich strasznie cierpi a mozna bylo im pomoc.
  • Gosc
    17.09.2018 19:52
    Przepraszanie ma tylko wówczas sens, jeżeli sprawcy są usuwani ze stanu duchownego. Jesli jest inaczej, chodzi ZWYLE o ochronę homozboczenców, którzy "za karę" stają się durektorem administracyjnym domu starców dla księży. W takich sytuacjach najlepiej NIE PRZEPRASZAĆ, bo nachmiast nasuwa się podejrzenie o faryzeim. Ponadto fakt nie podawania homozboczenia jako głównego powodu przestepstw seksualnych w kościele, lecz powtarzanie jak katarynka, że chodzi o "pedofilię" wyraźnie wskazuje na intencje ochrony mafii homozboczeńców w kościele.
  • tadeuszogorek
    17.09.2018 19:56
    tadeuszogorek
    I znowu widać jak choroba "political correctness" opanowuje kościół w Polscce
  • Katolik k
    17.09.2018 20:04
    Tak czytam jak to mowia,ze to jakas nagonka na Kosciol ale to zadna nagonka.To jest wynik blednego myslenia hierarchi,ktorej sie wydawalo,ze sprawy Kosciola sa wazniejsze niz Ewangelia i mozna ja pominac.Otoz jak widac nie sa i nie mozna.Zaniechania i ukrywanie w imie zle pojetego dobra Kosciola teraz sie mszcza.Ale hierarchia dalej nie mysli i nie wyglada na to,ze zacznie.
    • Kraft
      17.09.2018 22:57
      To jest nagonka bez żadnych wątpliwości
      • Katolik k
        18.09.2018 09:09
        Nie byloby problemu gdyby biskupi trzymajac sie Ewangelii reagowali na czas a bylby wzor do nasladowania.
      • ART
        18.09.2018 09:17
        Ależ oczywiście. Tylko ostatnimi czasy; Stan Pensylwania, Arcybiskup Vigano, film "Kler", aliczne artykuliki typu: https://wiadomosci.onet.pl/swiat/holandia-ofiary-molestowania-wzywaja-kosciol-do-ujawnienia-faktow/y9zmtm5 aktywność trolli na tego typu forumach i tym podobne historie. Cele? Chociażby: 1. https://ekai.pl/usa-likwidacja-parafii-i-szkol-katolickich/ 2. https://www.pch24.pl/ponad-900-parafii-zniknie-z-katolickiej-mapy-niemiec--i-to-tylko-w-jednej-diecezji-,52443,i.html 3. http://www.traditia.fora.pl/bracia-w-wierze-swiat-postepu,19/zamiana-kosciola-katolickiego-na-synagoge,1087.html
      • ZeroTo
        18.09.2018 17:40
        To jest nagonka i manipulacja.
        Gdyby rzetelnie informować o pedofilii wśród księży to trzebaby napisać, że w tej "grupie zawodowej" w porównani z innymi to zjawisko niemal nie występuje.
        Ponadto wśród księży jest mniejszy odsetek osób dopuszczających się tego typu czynów niż w ogólnej liczbie populacji (chcę tu podkreślić, że oczywiście każdy jeden przypadek jest tragedią, która nie powinna mieć miejsca, szczególnie w Kościele).

        Nie patrząc na dane statystyczne tylko w "media" można odnieść całkowicie inne wrażenie.
        Po takiej dawce propagandy jaka jest nam serwowana każdy głupiec (inaczej nie można takiej osoby określić, a jest ich niestety sporo w naszej społeczności) gdy zobaczy osobę duchowną na ulicy itp. lży bez skrępowania zadowolony z siebie.
      • Katolik k
        18.09.2018 20:25
        Nagonka nie nagonka.Gdyby biskupi zrobili co do nich nalezalo problemu by nie bylo.A tak zlo zlem naprawiali i jest co jest a byc nie powinno.Nie da sie klamstwem bronic Kosciola a jedynie mu to zaszkodzi.I niechodzi mi o karanie przestepoiw a o to jak odniesiono sie do ich ofiar.Tego nie rozumiem.
      • ZeroTo
        18.09.2018 21:58
        A ja wogóle nie rozumiem o czym piszesz.
        Zwiększona czujność biskupów i surowe reakcje na tego typu akty może by zmniejszyły ich liczbę (to racja), ale czy by zapobiegły im w całości - mam wątpliwości.
        Zobacz - policja jest czujna i surowo walczy z pedofilią, a mimo to ludzie się jej dopuszczają i jest ich o wiele więcej niż w Kościele.
      • Katolik k
        19.09.2018 12:16
        Ja przygladalem sie jak to szlo w Tylawie.Nic dobrego nie mozna powiedziec ale najgorzej zachowali sie zwykli sasiedzi katolicy,ktorzy zamiast stanac w obronie pietnujac ofiary i usprawiedliwiajac pedofila.Gdyby przynajmniej ich reakcja byla wlasciwa.Ale nie bylo.
  • ART
    17.09.2018 20:05
    Nadstawiamy więc policzek. Tak to może wyglądać:
    https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,15760,usa-kolejna-diecezja-oglasza-upadlosc.html
    „Prokurator Generalny Stanu Pensylwania pan Josh Shapiro lansuje się od 14 sierpnia 2018 r. na 884 stronach materiału, który nie ma cech dokumentu: brak pieczątki organu/instytucji, która go wydała, brak dat i podpisów autorów. Za to są dokładne dane personalne „winnych” księży katolickich, których dane znalazły się w archiwach diecezji od lat 40-tych XX w. w związku z zarzutami o molestowanie seksualne dzieci i młodzieży. A których nie postawiono przed sądem z powodów na przykład takich jak: śmierć księdza, przedawnienie, brak wiarygodności oskarżenia, brak penalizacji jakiegoś szczególnego zachowania np. rozmowy.
    A to oznacza, że w świetle prawa ci ludzie nie są winni ale zostali publicznie napiętnowani przez ludzi, którym nadano władzę prokuratora i sędziego jednocześnie. I kata, bowiem ujawnienie takiego raportu z danymi osobowymi oznacza śmierć cywilną księdza, jeśli jeszcze nie umarł „zwyczajnie”.
    wiele procesów karnych, które odbyły się już w nowym tysiącleciu opierała się na starych wspomnieniach sprzed wielu lat. I tylko na wspomnieniach, bo żadnych innych dowodów nie było. Ale też obrona nie miała żadnych dowodów a wysoki sąd chciał słuchać jedynie oskarżenia.
    W sytuacji, gdy zastosowana zasada procedury prokuratorskiej i sądowej polegała na przyjmowaniu za dowiedzioną prawdę każdego oświadczenia osoby prawdopodobnie tylko poszkodowanej, podejrzany ksiądz był traktowany jak winny a cały ciężar dochodzenia do prawdy i udowodnienia niewinności – spoczywał na Kościele Katolickim a ostatecznie na barkach samych podejrzanych – było wiadomo, że strona oskarżona jest na pozycji przegranej. Oskarżeniu wystarczyło tylko ustne oskarżenie domniemanego poszkodowanego dla uznania winy i skazania na kary więzienia. Dlatego też sprawy, w których księża próbują bronić swojej niewinności i bronią jej skutecznie dotyczą jedynie spraw najnowszych, w których dowody i świadkowie jeszcze istnieją. I znane są przypadki skutecznej obrony, chociaż media ich zdecydowanie NIE nagłaśniają a opis przebiegu procedury budzi dreszcze zgrozy.
    Przy praktykach policji i prokuratury amerykańskiej w sprawach o „przestępstwa seksualne księży katolickiej wobec nieletnich” opisanych w mediach– blednie legenda legendarnej „hiszpańskiej Inkwizycji”.
    Na przykład w sprawie pewnego ministranta z diecezji Saint Louis przeciwko, policja nie zadała sobie trudu przesłuchania podejrzanego księdza i obejrzenia domniemanego miejsca przestępstwa – przed procesem. To miało „iść z automatu”.
    ”Za
    (Szkoła Nawigatorów)

  • margo matka księdza
    17.09.2018 20:42
    Można przepraszać, ale przed przeproszeniem powinien być akt = czyli działanie, czyn. A że wiele rzeczy robi się za późno, lub się zaniedbuje, bo gasi się czerwoną lampkę, która wielokrotnie się zapalała, to i oto zbieramy owoce. Słuchamy Apelu z Jasnej Góry codziennie , gdzie wyśpiewujemy po wielokroć "czuwam" - tego w Kościele mi zabrakło. Wiele złych rzeczy działo się, ale gdy parafianie alarmują, ale czasami ks. biskup w diecezji nie ma dla nich czasu. O tym mówił ks. . Biskup Ryś, wspominając o klerykalizacji Mojego Kościoła. Na fali tych słów musimy zrobić rachunek sumienia - kto się bardziej sklerykalizował - kler czy my wierni. Przez lata mój Kościół nie czynił NIC odnośnie tych spraw, także wobec proboszcza, co nie wpuszczał wikarego na plebanię po 20 (nawet jak wracał ze wspólnoty, którą prowadził, bo nie miał jego zgody!) , wobec księdza, co zamiast ewangelizować przyjeżdża do poprzedniej parafii, na grila, bo lubi się zabawić i wypić, aż żona jednego z imprezowiczów musiała wziąć miotłę i po prosty wymieść towarzystwo ! -Myślę, że miłosierdzie ludzkie ma swoje granice. Tylko Boże Miłosierdzie jest bez granic. Pan Jezus powiedział, że kto skrzywdzi jedno z tych najmniejszych, temu.....
    • Ynkao
      17.09.2018 21:42
      A co Ty " margo. ......"zrobiłaś dobrego. ? Czy zwracasz uwagę jeżeli widzisz, że brat twój lub siostra źle postępuje. ?
    • ART
      17.09.2018 22:57
      Piszesz chyba najciekawiej. Dobry jesteś. Raczej mamy do czynienia z mężczyzną. Tekst , z założenia ma niby bardziej , „po kobiecemu’ oddziałowywać na emocje, nie na rozum. Temu służyć ma m.i ksywa Matka Księdza (Odbiorca ma pomyśleć: jeżeli matka księdza jest taką sekutnicą to co dopiero synalek…) , mistrzowski zwrot: „mój Kościół”. Uuuuuch, ale jazda: Jestem pod wrażeniem!!! No, i te słuchanie Apelu z Jasnej Góry z tym…hi,hi…Czuwam. Pięknie! Ale dalej wypadłeś z roli. Nic już w zasadzie na kobietę nie wskazuje Tekst jest po męsku zaplanowany, jest zwięzły, logiczny, opracowany o plan-schemat według punktów. Oszczędna interpretacja, dużo szczegółów skumulowanych niczym pięść, brak powtórzeń. Erudycja! Talmudystyczne rozważania: „kto się bardziej sklerykalizował - kler czy my wierni”. (Chociaż …nie-zdekonspirowałeś się. To gruby błąd. Nie rób tego więcej). Atak na hierarchę, reklama swojego czyli Rysia Arcybiskupa, krytyka klerykalizmu według założeń. (Klerykalizmu …hi,hi, hi… „Mojego Kościoła”). I finałowe zohydzanie zepsutego, rozpustnego kleru z pozycji niby świadka naocznego. Mistrzostwo- przyznaje.Są niestety i liczne słabości. Aby nie przynudzać napiszę tylko iż matka księdza znałaby na pewno 10 przykazań.
      Tu masz test Dekalogu: http://www.dekalog.pl/
      (Zwróć uwagę na punkt 9). No, teraz poradzisz sobie w dalszej pracy. Jak to mówią: Mądrej głowie dość dwie słowie” Będę Ci kibicował.
      • inna sekutnica
        18.09.2018 12:00
        "Nic już w zasadzie na kobietę nie wskazuje Tekst jest po męsku zaplanowany, jest zwięzły, logiczny, opracowany o plan-schemat według punktów. (...)Erudycja!" - No właśnie. Bo kobieta to taka tępa, niemyśląca, egzaltowana i niewykształcona osóbka, która głównie zajmuje się malowaniem paznokci, oglądaniem seriali i robieniem focha. Niejakiemu Artowi gratulujemy matki, siostry, żony i innych kobiet, z którymi ma do czynienia.
      • ART
        18.09.2018 15:14
        @sekutnicainna
        „Bo kobieta to taka tępa, niemyśląca, egzaltowana i niewykształcona osóbka, która głównie zajmuje się malowaniem paznokci, oglądaniem seriali i robieniem focha.”

        To czasami też. Ale przede wszystkim to opiekunka domowego ogniska, rodzicielka i wychowawczyni dzieci, szyja i ozdoba męża, w razie potrzeby pielęgniarka jego (męża) ran. Jak to powiadał Perykles ? „My rządzimy światem a nami kobiety”
        Pozdrawiam optymistycznie. Ukłony
        ART
      • inna sekutnica
        18.09.2018 22:08
        Nie Perykles, a Krasicki w "Myszeidzie". Coś słaba ta Twoja głowa, raczej nie ma czego ozdabiać.
  • Yutta
    17.09.2018 21:23
    Wobec tych wszystkich wypowiedzianych słów naszych Szanownych Hierarchów , przemilczanych spraw w Poznaniu czy Łomży - zastanawiam się czy ks. Boniecki, ks. Lemański czy o. Ludwik Wiśniewski nie mają racji - choć ich tak krytykowałam .... Czy trzeba było czekać, aż na papieża Franciszka, aby te sprawy ruszyć?
  • podaj nick
    17.09.2018 21:23
    ludzi nie oburzają pojedynczy księżą, których grzechy się nagle nie namnożyły, a praktyka samej góry w tej kwestii co za hipokryzja zawracanie kota ogonem i ochrona św. krów, no wstyd
  • tadeuszogorek
    18.09.2018 07:45
    tadeuszogorek
    W interesie każdego katolika jest wzorowe duchowieństwo. Żadnego innego duchowieństwa (liberalnego, rozmiękczającego Ewangelię, chroniacego homozboczenia etc.) nie potrzebujemy. Jeżeli duchowieństwa stacza suę
  • tadeuszogorek
    18.09.2018 10:13
    tadeuszogorek
    KS. Isakowicz-Zaleski "Dlatego też homoseksualiści, zgodnie z instrukcjami Benedykta XVI, nie powinny być dopuszczani do święceń. Z kolei ci, którzy dopuścili się #pedofilia, tak wobec chłopców, jak i dziewcząt, muszą być usunięci ze stanu kapłańskiego. #homolobby #homoherezja" Ciekawe, czy redakcja ten komentarz też usunie....
    • ls27
      18.09.2018 12:02
      To samo powiedział ostatnio kard.Grocholewski: przyczyną pedofilii w Kościele jest homoseksualizm duchownych.
      • jurek
        18.09.2018 12:22
        skoro ofiarami padaja w dużej części dziewczynki to co to za argument???
      • tadeuszogorek
        18.09.2018 13:25
        tadeuszogorek
        " skoro ofiarami padaja w dużej części dziewczynki to co to za argument???" Argument jest prosty: skoro w około 80-90% wykroczeń seksualnych przeciw dzieciom chodzi po chłopców, to całą resztę możesz sobie dopowiedzieć. Ale istnieje dość duzy NAUKOWYCH wypracowań dochodzących wieloma analizami do tego prostego wniosku.
      • tadeuszogorek
        18.09.2018 13:52
        tadeuszogorek
        Do Jurka: Według najlepszego źródła danych, masowe badania CDC w 2013 roku wykazały, że 1,6% wszystkich mężczyzn w Ameryce określa się homoseksualistami. Ale w 80% wszystkich przestępstw seksualnych w kościele, przestępcy (mężczyźni) atakuja chłopców lub innych mężczyzn (poza definicją niepełnoletniego).
  • jurek
    18.09.2018 12:21
    Jeśli w tak małej diecezji oskarzonych było 9 księży (1,5% księży w diecezji. Prawdopodobnie kilkakrotnie więcej księży nic złego nie spotkało - to może dać obraz problemu w skali całego kraju (np. 1,5% x 20 000 księży = 300). Do tego x2 lub x3 ??? nie zgłoszonych przez nikogo (jeszcze) zamieszanych księży?
  • Piotr
    18.09.2018 13:35
    Wg ostatnich badań (nie potrafie niestety podać źródła) od 20 do 40% homoseksualistów ma na koncie przestępstwa pedofilskie... Odsetek duchownych pedofili jest naprawdę niewielki...
    • Arek
      18.09.2018 17:50
      Piotrze czytałem gdzieś o tym. Ten przedział, który podałeś to wynik badań w USA.
      W zależności od stanu od 20% do 40% wszystkich przestępst pedofilii dopuścili się homoseksualiści.
  • EDI
    18.09.2018 13:35
    Ile jeszcze bedziecie przepraszać????czas brac sie do roboty ! Badż zimy albo gorący , czas odrzucic plewy .Nie ma co liczyc na 90 % katolików.
  • Mt 13, 27-30
    18.09.2018 20:24
    Słudzy gospodarza przyszli i zapytali go: "Panie, czy nie posiałeś dobrego nasienia na swej roli? Skąd więc wziął się na niej chwast?" Odpowiedział im: "Nieprzyjazny człowiek to sprawił". Rzekli mu słudzy: "Chcesz więc, żebyśmy poszli i zebrali go?" A on im odrzekł: "Nie, byście zbierając chwast nie wyrwali razem z nim i pszenicy. Pozwólcie obojgu róść aż do żniwa; a w czasie żniwa powiem żeńcom: Zbierzcie najpierw chwast i powiążcie go w snopki na spalenie; pszenicę zaś zwieźcie do mego spichlerza"...
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Autoreklama

Autoreklama

Kalendarz do archiwum

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
31 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
3°C Piątek
rano
10°C Piątek
dzień
10°C Piątek
wieczór
8°C Sobota
noc
wiecej »