• PRAWDA WAS WYZWOLI
    26.01.2019 09:27
    A może tak Dzień Prześladowanych Chrześcijan zorganizować?
  • Stanisław_Miłosz
    26.01.2019 10:45
    Synkretyczna panreligia coraz bliżej. Warto by już wcześniej pomyśleć nad jakąś nazwą dla niej. Mozaizm, zoroastryzm, konfucjanizm, chrześcijaństwo, manicheizm, nestorianizm, mahometanizm, buddyzm, luteranizm są od założycieli - imienia lub przydomku. Ale nie jest to regułą. np hinduizm. Nazwa poinna być taka, by nikogo nie obrażała, nie dyskryminowała. Może jakiś globalny konkurs w internecie? Warto by być pierwszym w tej ważnej sprawie - zasługa aż do końca dni (świata).
  • Batrahe
    26.01.2019 10:48
    Dzień Islamu w Kościele Katolickim nie polega na przechodzeniu na islam, Stanisław Miłosz
  • CaminoCanis
    26.01.2019 11:44
    Hm, ciekawe, że nie widzę innych postów ani informacji, czy post został usunięty
  • m1a
    26.01.2019 12:42
    Szkoda że jest to raczej symboliczny dzień. Powinno się we wszystkich parafiach w Polsce i na świecie mówić o Islamie,modlić za naszych braci, o ile to możliwe zapraszać muzułmanów na Mszę. Ludzie się boją tego, czego nie znają. Powinno się zatem zacząć od przedstawienia ludziom prawdziwego Islamu, dopóki ludzie wiedzą o islamie tyle co przeczytają w internecie lub powiedzą im politycy mający korzyści z grania na strachu i emocjach, dopóty będzie jak jest.
    • robak
      26.01.2019 14:23
      oczywista msza święyta jest spotkaniem czlowieka z Bogiem w Najświętszym Sakramencie - nie widzę podstaw ani żadnej innej przesłanki coby zapraszać na mszę świętą muzułmanina - który nie wierzy w to co się dzieje na mszy świętej . pozdrawiam
    • Gość
      26.01.2019 16:56
      "zapraszać muzułmanów na Mszę" że co proszę?
      • Dremor
        27.01.2019 08:54
        A co w tym dziwnego? Jan Paweł II podczas swojej wizyty w Kazachstanie wystosował zaproszenie do tamtejszych muzułmanów, w związku z tym podczas mszy papieskiej było ich więcej, niż katolików.
      • Gość
        27.01.2019 11:42
        No i byli u spowiedzi, przystępowali do komunii, odmawiali Credo "wierzę w Jezusa Syna Bożego"?
      • Dremor
        27.01.2019 11:53
        Udział niechrześcijan we Mszy Świętej jest określony przepisami kościelnymi, nigdzie nie ma wymogu, by te osoby musiały przystępować do sakramentów, albo by wyznały wiarę.
      • Gość
        27.01.2019 12:18
        To na czym polega udział we Mszy? Bez wyznawania wiary etc?
      • Dremor
        27.01.2019 12:51
        Wiara chrześcijańska opiera się na dwóch przykazaniach, miłości Boga i bliźniego. Pierwsze przykazanie zwraca uwagę na wymiar boski, nadprzyrodzony, zaś drugie przykazanie wskazuje na wymiar społeczny. Msza Święta opiera się na obu tych wymiarach, chodzi tu zarówno o wymiar nadprzyrodzony, wyrażający się w sakramentach, jak i o wymiar ludzki, którego celem jest budowanie jedności między zgromadzonymi ludźmi.

        Uczestnictwo we Mszy Świętej bez przystąpienia do sakramentów, a nawet bez wyznawania wiary jest realizacją celu społecznego. Dlatego też Kościół nie zakazuje, a wręcz zachęca osoby, które nie przystępują do sakramentów (notorycznych grzeszników, wyznawców innych odłamów chrześcijaństwa, niewierzących, innowierców itp.) do uczestnictwa we Mszy Świętej właśnie ze względu na realizację społecznego celu celebracji liturgicznej.
      • Gość
        27.01.2019 13:25
        Osobliwe rozróżnienie. "Bierzcie i jedzcie/pijcie z niego wszyscy"
      • Dremor
        27.01.2019 13:42
        Te słowa odnoszą się do Eucharystii. Msza Święta ma więcej elementów, niż sama tylko Eucharystia.
      • Gość
        27.01.2019 14:04
        Zatem zapytuję, Msza bez Eucharystii czy Credo czym jest?
      • Dremor
        27.01.2019 15:11
        Cały czas trzymasz się jednego tylko wymiaru Mszy Świętej, zapominając o wymiarze społecznym. Równie dobrze można spytać czym byłaby Msza Święta sprawowana do zupełnie pustych ławek?
      • Gość
        27.01.2019 15:15
        Msza ma jeszcze jakieś wymiary?
      • Dremor
        27.01.2019 16:41
        Całą masę, ma wymiar artystyczny, kulturotwórczy, edukacyjny i wiele innych, natomiast z punktu widzenia jej istoty ważne są dwa - wymiar boski i wymiar społeczny.
      • Gość
        27.01.2019 17:06
        Wydawało mi się że jest tylko wymiar Boski.
      • Dremor
        27.01.2019 19:00
        Widzisz, całe życie człowiek się uczy :) Polecam Konstytucję o Liturgii Sacrosanctum concilium.
      • Gość
        27.01.2019 19:23
        Ta konstytucja jest ważniejsza od Ewangelii?
      • Dremor
        27.01.2019 20:47
        A gdzie w Ewangelii masz cokolwiek o Mszy Świętej? Nie pytam o Eucharystię, tylko o Mszę.
      • Gość
        30.01.2019 13:58
        To ja pytam, a Ty odpowiadasz pytaniem na pytanie.
      • Dremor
        30.01.2019 15:41
        Odpowiadam pytaniem na pytanie, ponieważ Ty sugerujesz, że w Ewangelii istnieje cokolwiek na temat liturgii.
      • Gość
        30.01.2019 16:17
        "sugerujesz, że w Ewangelii istnieje cokolwiek na temat liturgii" w którym miejscu? I nie zmieniaj tematu. Zamiast odpowiedzieć co robią na obrzędach ku czci Chrystusa ci co nie uważają Go za Boga opowiadasz coś o "społecznej roli".
      • Dremor
        30.01.2019 21:19
        Odpowiedź jest bardzo prosta, ci, co nie uznają Boga są zaproszeni do uczestnictwa w liturgii Mszy Świętej ze względu na budowanie wspólnoty pomiędzy ludźmi. Nazywa się to "społecznym charakterem" liturgii, a wynika on z przykazania miłości, które jest skierowane do wszystkich ludzi, nie tylko chrześcijan. Sprowadzanie Mszy Świętej wyłącznie do Eucharystii jest jej spłyceniem.
      • Gość
        31.01.2019 10:18
        "Sprowadzanie Mszy Świętej wyłącznie do Eucharystii jest jej spłyceniem" ? Chrystus nakazał uczniom czynić na pamiątkę, uczniowie zbierali się w domach na łamaniu chleba (Dz 2, 42) nie zapraszali tam Piłata czy Kajfasza. Gdzie tam był "społeczny charakter"?
      • Dremor
        31.01.2019 15:15
        Czy zapraszali akurat Piłata i Kajfasza, ale podczas mszy wczesnochrześcijańskiej byli obecni także poganie. Byli wypraszani na czas trwania liturgii eucharystycznej, ale mogli uczestniczyć w liturgii słowa i wspólnych modlitwach. Zachowały się nawet specjalne formy liturgii wczesnochrześcijańskiej ze słowami skierowanymi do pogan. Sobór Trydencki rozróżniał z kolei cztery owoce Mszy Świętej, z których pierwszy, ogólny dotyczy każdego człowieka, także niewierzącego. Nawet radykalni chrześcijanie z Bractwa Św. Piusa X mówią o sposobach działania łaski w przypadku niewierzących, którzy uczestniczą we Mszy.
      • Gość
        01.02.2019 11:35
        "byli obecni także poganie" ? Wypraszani byli wyłącznie katechumeni, czyli przygotowujący się do chrztu, a to nie zupełnie to samo. Sobór Trydencki to dopiero XVI wiek, czasy dobrze poapostolskie. Lefebryści nie są dla mnie autorytetami.
      • Gość
        09.03.2019 18:45
        O "obecności pogan na Mszy" vide: Andrzej Rafał Hołasek „Obraz życia codziennego chrześcijan na Wschodzie w świetle kościelnych źródeł normatywnych (IV-V wiek)” s. 121 : „Do siedmiu filarów Kościoła autor zaliczył również cztery kolejne stopnie hierarchii duchownej, tzw. inferioris ordinis, czyli niższych święceń. Pierwszą wymienioną grupą byli subdiakoni. Pseudo-Atanazy nie omówił wymagań, jakie powinni byli spełniać, ani też nie przedstawił sposobu ich ordynacji. Omówił jedynie ich podstawowe obowiązki. Z Kanonu 11 dowiadujemy się, że jednym z nich było pilnowanie, żeby na nabożeństwo nie wchodziły osoby niepowołane, czyli heretycy i poganie. Autor wyraźnie nakazywał, żeby subdiakoni wyrzucali takie osoby ze świątyni. Jeśli subdiakon przeoczył kogoś takiego, popełniał grzech.”
  • tomak
    26.01.2019 16:22
    Dzień Islamu miałby może sens, gdyby biskupi europejscy jednocześnie ogłosili program głoszenia Ewangelii pośród tych muzułmanów, którzy obecnie żyją w państwach europejskich. Ale czy stać ich na to? Czy mają odwagę głosić Słowo Boga, chrzcić przychodzących do Kościoła katolickiego muzułmanów i BRONIĆ ich przed agresją islamskich ziomków? Czy biskupów stać na to??
  • Lukas
    26.01.2019 16:40
    Islamiści nie są braćmi chrześcijan i nigdy nimi nie będą bo, odrzucają Jezusa Chrystusa, ale mogą być jak bliźni, gdy ktoś jest głodny i potrzebuje chleba to mu go dać.
  • art
    26.01.2019 18:23
    "Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi”.
  • Dremor
    26.01.2019 19:08
    Zanim ktoś napisze internetową mądrość w stylu "a kiedy dzień chrześcijański u muzułmanów" warto najpierw wiedzieć, że takie dni od dawna istnieją w ramach wspólnie obchodzonych świąt. Od kilkunastu lat w Libanie, a od roku w Jordanii wspólnie obchodzi się Zwiastowanie Pańskie, podczas którego chrześcijanie i muzułmanie wspólnie się modlą, odczytuje się wtedy Ewangelię Łukasza i fragment Koranu mówiące o zwiastowaniu Marii.
    Drugim świętem służącym wspólnemu zbliżeniu religii jest Boże Narodzenie, obchodzone wspólnie w wielu muzułmańskich krajach Afryki. Zwyczaj obchodzenia Bożego Narodzenia przez muzułmanów w Europie spowodował nawet, że w tym okresie sprowadza się do sklepów indyki halal (indyk jest tradycyjnym daniem bożonarodzeniowym w krajach anglo i hiszpańskojęzycznych).
    W kilku krajach muzułmańskich z inicjatywy duchowieństwa islamskiego wprowadzono dni wspólnych modlitw mające na celu utrzymanie jedności narodowej pomiędzy wyznawcami różnych religii.
  • taka prawda
    27.01.2019 07:30
    "...jakaż jest wspólnota Chrystusa z Belialem lub wierzącego z niewiernym? Co wreszcie łączy świątynię Boga z bożkami?..."
  • art
    27.01.2019 08:14
    Zadam wstydliwe pytanie jeszcze raz: Czy Bóg chrześcijan i muzułmanów to ten sam byt?
    • Dremor
      27.01.2019 08:44
      W świetle zarówno religii katolickiej, jak i teologii muzułmańskiej jest to ten sam Bóg. Jest to obowiązująca wykładnia Magisterium Kościoła. Jan Paweł II nazywał muzułmanów naszymi "młodszymi braćmi w wierze".

      Jednocześnie katolicyzm sprzeciwia się wszelkim próbom utożsamiania Allaha z szatanem, wypowiedzi takie traktuje jako grzech ciężki bluźnierstwa.
      • art
        27.01.2019 10:41
        Czyli mądry @DREMORKU Allah występuje w Trzech Osobach???
      • Dremor
        27.01.2019 11:46
        Technicznie rzecz ujmując, to tak, bo jest to ten sam Bóg, co u chrześcijan. To, że muzułmanie w to nie wierzą nie ma znaczenia, tak samo, jak nie ma znaczenia, że żydzi nie uznają Trójcy, a chyba nie powiesz, że starotestamentalny Bóg to jakiś inny Bóg, niż nasz?
      • art
        27.01.2019 13:45
        Gubię się @DREMORKU w Twoich dezynwolturach. Może więc konkretnie:
        Aby nie było wyrwane z kontextu, większa całość:
        „38 Głoszę to, co widziałem u mego Ojca, wy czynicie to, coście słyszeli od waszego ojca». 39 W odpowiedzi rzekli do Niego: «Ojcem naszym jest Abraham». Rzekł do nich Jezus: «Gdybyście byli dziećmi Abrahama, to byście pełnili czyny Abrahama. 40 Teraz usiłujecie Mnie zabić, człowieka, który wam powiedział prawdę usłyszaną u Boga. Tego Abraham nie czynił. 41 Wy pełnicie8 czyny ojca waszego». Rzekli do Niego: «Myśmy się nie urodzili z nierządu, jednego mamy Ojca - Boga8».
        42 Rzekł do nich Jezus: «Gdyby Bóg był waszym Ojcem, to i Mnie byście miłowali. Ja bowiem od Boga wyszedłem i przychodzę. Nie wyszedłem od siebie, lecz On Mnie posłał.43 Dlaczego nie rozumiecie mowy mojej? Bo nie możecie słuchać mojej nauki. 44 Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa. 45 A ponieważ Ja mówię prawdę, dlatego Mi nie wierzycie. 46 Kto z was udowodni Mi grzech? Jeżeli prawdę mówię, dlaczego Mi nie wierzycie? 47 Kto jest z Boga, słów Bożych słucha. Wy dlatego nie słuchacie, że z Boga nie jesteście».
        Jan (8.38- 47)
        Pytanie @DREMORKU: Z kogo więc są ci rozmówcy Pana?
      • Dremor
        27.01.2019 15:08
        Odpowiedź sam znajdziesz w tekście, Jezus mówi "Wy macie diabła za ojca", wskazując na wypaczenie pierwotnej nauki przez faryzeuszów. Równie dobrze mógłby to samo powiedzieć tym, co nazywają się chrześcijanami, a nienawidzą swoich braci.
        W żaden sposób nie odnosi się to do pojmowania Boga przez wyznawców religii monoteistycznych.
      • art
        27.01.2019 15:42
        No to i sam widzisz @DREMORKU kogo za ojca mają muzułmanie...
      • Dremor
        27.01.2019 16:43
        Mam nadzieję, że sobie żartujesz, bo nie sądzę że naprawdę uważasz, że w czasach Jezusa istnieli muzułmanie i że o nich jest ten fragment ;)
  • podajnik
    27.01.2019 12:41
    Dzień islamu w Kościele katolickim jest strasznym błędem. NIE WOLNO świętować fałszywych bożków w Kościele, NIE WOLNO propagować fałszywych religii.
    • Dremor
      27.01.2019 12:55
      Propagowanie? Serio myślisz, że w programie obchodów Dni Islamu zawarto zachęty do zmiany wiary?
      • Gość
        27.01.2019 13:26
        A musi być wprost?
      • Dremor
        27.01.2019 13:42
        A jest gdzieś nie wprost?

      • Gość
        27.01.2019 13:59
        Dremorze drogi, nie odpowiadaj pytaniem na pytanie. Skoro w Kościele jest "dzień islamu" to brzmi to jak propagowanie tegoż.
      • Dremor
        27.01.2019 15:02
        Idąc tym tropem "Dzień Prześladowanych Chrześcijan" brzmi jak propagowanie prześladowań ;)
      • Gość
        27.01.2019 15:32
        "Idąc tym tropem "Dzień Prześladowanych Chrześcijan" brzmi jak propagowanie prześladowań ;)" marna insynuacja. Otóż Credo chrześcijanin wyznaje "Jezusa Chrystusa, Syna Bożego Jedynego, Współistotnego Ojcu" etc. "Każdy zaś duch, który nie uznaje Jezusa, nie jest z Boga" (1 J 4,3). Według Koranu "tylko jeden Bóg! On jest nazbyt wyniosły, by mieć syna!" (sura 4,171) "Bóg nie przebacza tego, żeby Mu dodawano współtowarzyszy" (sura 4,116) i temuż podobnież...
      • Dremor
        27.01.2019 16:45
        Nikt w Kościele nie zakłada, że islam jest objawiony przez Boga. W żaden sposób też nie wyklucza się podejmowania dialogu.
      • Gość
        27.01.2019 17:05
        Na czym polegać dialog, skoro wymienione prawdy wiary się wykluczają?
      • Dremor
        27.01.2019 18:46
        Jak mówił Jan Paweł II na poszukiwaniu tego co łączy, a nie ciągłym podkreślaniu tego, co dzieli.
      • Gość
        28.01.2019 15:52
        Inny przykład. Credo "Jezus został umęczony, pogrzebany, zmartwychwstał". Koran "ani Go nie zabili, ani Go nie ukrzyżowali, tylko im się tak zdawało; i, zaprawdę, ci, którzy się różnią w tej sprawie, są z pewnością w zwątpieniu; oni nie maja o tym żadnej wiedzy, idą tylko za przypuszczeniem; oni Go nie zabili z pewnością. Przeciwnie! Wyniósł Go Bóg do Siebie!" (sura 4, 157 i 158). Co tu łączy?
      • Dremor
        28.01.2019 18:18
        Można by było cały dzień tak wymieniać różnice, teraz spróbuj się wysilić i znajdź podobieństwa, do czego zachęcają kolejni papieże.
      • Gość
        28.01.2019 21:03
        Czemu ja mam je podawać? To Ty je znajdź, skoro twierdzisz, że są.
      • Dremor
        30.01.2019 12:48
        O podobieństwach między islamem i chrześcijaństwem uczy się w drugiej klasie gimnazjum na katechezie szkolnej.
      • Gość
        30.01.2019 13:59
        Co to za odpowiedź?
      • Dremor
        30.01.2019 15:45
        Odpowiedź sugerująca, że każdy, kto uczęszczał na katechezę w szkole podstawowej lub gimnazjum powinien bez problemu wymienić podobieństwa i cechy wspólne obu religii, które wraz z judaizmem zaliczają się do religii abrahamowyh.
      • Gość
        30.01.2019 19:33
        Czemu ma służyć ten ton wyższości "każdy, kto uczęszczał" ? EFPHO
      • Dremor
        30.01.2019 21:24
        To nie ton wyższości, tylko podkreślenie, że chodzi o zwykłą wiedzę szkolną, którą, według biskupów, którzy zatwierdzają programy nauczania każdy katolik powinien posiąść.

        Naprawdę, jeśli chcesz to mogę podać te wspólne elementy, ale czuję się trochę nieswojo musząc tłumaczyć tak podstawowe rzeczy.
      • Gość
        31.01.2019 10:09
        Cóż, jakoś mnie na katechezach tego nie uczono. Tak, wiem, z innych źródeł, że muzułmanie są monoteistami, że Koran zawiera Dekalog i tak dalej, zapytuję, po raz któryś, o czym miałby być dialog skoro podstawą chrześcijaństwa jest wiara w zmartwychwstanie Chrystusa które Koran neguje. Mam tłumaczyć tak podstawowe rzeczy?
  • podaj nick
    27.01.2019 19:27
    Muzułmaów kompletnie nic nie łączy z katolikami. Nie ma czego poszukiwać.
  • JJ
    27.01.2019 21:34
    A kiedy w Kościele "dzień ofiar islamu"? Tak tylko retorycznie pytam.
  • gosc
    28.01.2019 08:46
    W Kościele powinien byc obchodzony Dzień Ofiar Islamu.
  • Stanisław_Miłosz
    28.01.2019 10:16
    A nie mówiłem? Coraz bliżej. O. Szustak nadaje z Dubaje o pożytkach noszenia burek:

    https://www.deon.pl/religia/duchowosc-i-wiara/zycie-i-wiara/art,5505,adam-szustak-op-w-dubaju-mowi-o-tym-co-pomyslal-kiedy-zobaczyl-kobiety-w-burkach.html

  • Gość
    28.01.2019 15:35
    wiadomość z innej podstrony GN "Pervaiz Masih z miejscowości Garhewala w okręgu Kasur został oskarżony o bluźnierstwo 1 września 2015 r. W tle był jego konflikt z muzułmańskim kontrahentem, który odmówił chrześcijaninowi - prostemu człowiekowi, pracownikowi cegielni - zapłaty za dostawę czterech taczek piasku.
    Po ponad trzyletnim procesie Pervaiz został uniewinniony, jednak wyrok ten może być jeszcze wzruszony. Jego sytuacja była o tyle dobra, że odpowiadał z wolnej stopy, zwolniony za kaucją. Jednak i tak zapłacił wysoką cenę - w ramach samosądu utopiono w studni jego trzyletnią córkę, a policja torturowała jego żonę. Połamano jej kości tak, że nie mogła o własnych siłach stać ani chodzić."
  • Gość
    29.01.2019 15:55
    Dziś 29 stycznia 2019 pakistański Sąd Najwyższy odrzucił wniosek o zmianę wyroku uniewinniającego w sprawie Asi Bibi. Módlcie się, aby bezpiecznie opuściła Pakistan.
  • Gość
    30.01.2019 16:25
    "Czy odważy się ktoś z was, gdy zdarzy się nieporozumienie z drugim, szukać sprawiedliwości u niesprawiedliwych, zamiast u świętych?" 1 Kor 6,1
  • gosc
    31.01.2019 11:12
    "...nie wprzęgajcie sie z niewierzącymi w jedno jarzmo"2 list do Koryntian
  • Gość
    01.02.2019 11:38
    "nie rzucajcie pereł przed wieprze" Mt 7,6
  • plotka
    01.02.2019 18:09
    Znalezione w sieci: "Wielka Brytania: W islamskiej szkole dziewczęta muszą czekać, aż chłopcy zjedzą lunch!"
Dyskusja zakończona.

Komentarze do materiału/ów:

Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Autoreklama

Autoreklama

Kalendarz do archiwum

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
31 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
9°C Wtorek
dzień
10°C Wtorek
wieczór
9°C Środa
noc
7°C Środa
rano
wiecej »