• Awa
    19.10.2019 19:30
    Awa
    Dodajmy jeszcze fetowanie Urbana w warszawskich klubach
  • Katolik k
    19.10.2019 22:28
    kazdy kto glosowal przeciwko uchodzcom stal sie czlowiekiem niemoralnym niezaleznie od tego ile to czasu poswiecil i nie poswieci na zapewnianie,ze wyznaje wartosci chrzescjanskie.Nie wyznaje ich dopoki stosunku do uchodzcy czyli Boga nie zmieni.Po owocach go poznacie.Muzulmanie wykazuja sie wieksza poboznoscia a i milosierdziem choc Ewangelii nie znaja.
    • Andrzej_Macura
      20.10.2019 21:37
      Andrzej_Macura
      A kiedy to Polacy głosowali przeciw uchodźcom? W ostatnich wyborach? Bardzo płytko patrzy Pan na rzeczywistość. Bo bierze Pan pod uwagę ten jeden jedyny aspekt spraw. Na dodatek zakładając, ze inna władza zrobiłaby inaczej. Tymczasem Polacy nie głosowali w referendum za tym czy tamtym, ale na to, komu dać władzę. A partie różne idee dają nam w pakiecie. Nie mamy możliwości wybierać, ze chcemy to lub tamto, a tamtego nie chcemy: wybieramy pakiet.

      Uważa się Pan za nasz wyrzut sumienia? Ja uważam, ze notorycznie, od kilku lat popełnia Pan tu grzech rzucania oskarżeń fałszywych oskarżeń na Polaków. Motywy są oczywiste dla każdego, kto różne Pana posty czyta, więc nie będę o nich pisał.
      • Katolik k
        21.10.2019 08:58
        no i widzi Pan jak Pan jak sie Pan dal klamstwu zmanipulowac?Nawet cytaty wypowiedzi Morawieckiego Pan usunal bo powiedzial on Panu prawde wprost na co Pan glosowal.A gdzie Pana czlowieczenstwo sie podzialo?
      • Katolik k
        22.10.2019 16:25
        nie chce Pan sluchac,ze Pana rzad wprowadzil zakaz wpuszczania uchodzcow.Rozumiem,ze w mentalnosci niektorych ludzie dziela sie na sort lepszy i gorszy.Wiec nie ma o czym mowic .Ale kiedys potepial Pan rzady,ktore sprzedaja bron w rejony wojny.Czy teraz pan potepi swoj rzad,ktory jako jedyny nie potepil agresji Turcji i jako jedyny nadal sprzedaje jej bron potrzebna do prowadzenia wojny?Przyjmie Pan teraz uchodzcow,ktorzy beda stamtad uciekac?Czy moze znowu sie to nie liczy i jest jeszcze jakis inny pakiet moralny?
      • Andrzej_Macura
        22.10.2019 18:15
        Andrzej_Macura
        Sprzedaż broni Turcji w obecnej sytuacji uważam za działanie niemoralne. Tyle że Turcja to zdaje się czwarta armia świata i na pewno i tak ma ogromne zapasy na znacznie większą wojnę niż to, co dzieje się w Syrii. Ale nie podoba mi się to.

        Co do potępiania, to przypomnę: nie potępiajcie, a nie będziecie potępieni. Nie podoba mi się to i tyle. Pana natomiast po raz kolejny proszę, by nie rozpowszechniał nieprawdy. O postawie polskiego rządu można przeczytać np. tutaj.

        https://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/unia-potepia-turcje-nie-wprowadza-embarga-na-eksport-broni,977355.html

        Na pewno nie jest więc prawdą, ze polski rzad nie potępił, skoro przyłączył się do decyzji państw Unii, prawda? A co do sprzedaży broni, to tam mowa jest raczej o tym, że nie podjęto decyzji, prawda? Czy w tym czasie jakiś transport broni z Polski do Turcji wyruszył?

        A co do mojego stosunku do uchodźców... Jestem redaktorem naczelnym portalu, w którym opublikowano taki tekst.

        https://info.wiara.pl/doc/5928656.Nowa-wrazliwosc

        Podobnych tekstów było zresztą więcej, także pisanych przeze mnie i innych pracujących na Wiara.pl. wtedy, gdy uchodźcy szli prze Europę. Może w końcu przestanie Pan posługiwać się insynuacją, co? Nieładnie jest oskarżać człowieka o wcześniej przypisane mu poglądy.

        Dowody?

        https://info.wiara.pl/doc/2558675.Slowa-slowa-slowa

        https://info.wiara.pl/doc/2686184.Rozmyslania-porzadnego-katolika

        https://info.wiara.pl/doc/4193971.Prawdziwa-twarz-chrzescijanina

        Ale zawsze starałem się też miarkować w oskarżeniach:

        https://info.wiara.pl/doc/3144930.Mysli-nieuczesane

        Niechże więc już Pan przestanie. Bo w swoich oskarżeniach ciągle mija się Pan z prawdą. A to już jest bliskie oszczerstwu.
      • Katolik k
        22.10.2019 18:50
        "Najwieksze kraje EU wstrzymuja sprzedarz broni do Turci.Wyjatkiem jest Polska"...Przeczytalem Pana artykul "Prawdziwa -twarz-chrzescjanina." Prosto jasno i jednoznacznie napisane.A teraz pytanie.4 lata temu kampania wyborcza oparta na pogardzie do uchodzcow z jednej strony i walka do konca o ich przyjecie nawet za utrate wladzy drugiej strony.Dlaczego glosowal Pan za strona pierwsza?Przeciez zgodnie z tym co napisal Pan w swoim artykule taka postawa w Ewangeli jest potepiona.
      • Andrzej_Macura
        22.10.2019 21:13
        Andrzej_Macura
        1. Tytuł artykułu... A ja mam szukać gdzie? No dobra, znalazłem, na znanym z niechęci wobec PiS Onecie.
        https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/atak-turcji-na-kurdow-w-syrii-unijne-kraje-wstrzymuja-eksport-broni-ale-nie-polska/ylttbzd

        I co tam pisze? Że Polska jest powściągliwa, ze za późno wydała oświadczenie przeciw agresji itd itp. Czy faktycznie jakaś broń do Turcji jest w tej chwili eksportowana też nie wiadomo. Napisano za to, ze Polska nie należy do czołówki dostarczających do Turcji broń... Ergo: całe oskarżenia spowodowane są powsciągliwością polskiego rządu, nieskorego stawać w czołówce potępiających. I na tym budowane jest całe wielkie oskarżenie.

        Proszę zauważyć jedno: w artykule napisano, że część krajów zachodu nie będzie wydawała nowych licencji na sprzedaż broni do Turcji. Może tępy jestem, ale nie wiem czy znaczy to tyle samo, co "nie będzie sprzedawała broni". Kto już ma licencje, bez problemu sprzeda, tak? A Polska będzie to rozpatrywać indywidualnie. Tak mniej więcej tam napisano. Co to znaczy? Hm.. Może pozwolą sprzedawać kalesony dla żołnierzy? Nie wiadomo. Ale już się oskarża o najgorsze.

        2. Jak wielokrotnie pisałem, nie jestem miłośnikiem PiS. Zdanie, iż cztery lata temu kampania tej partii była prowadzona na hasłach antyimigranckich uważam za mocno przesadzone. Było sporo innych obietnic. W sporej części zrealizowanych.

        Co proponowało PO.... Nie miało specjalnie nic do zaoferowania, bo rządząc poprzednich 8 lat widzieliśmy, co oferuje. Zwłaszcza w drugiej kadencji. Pan patrzy na to z daleka (z NIemiec, tak?) , czyta sobie co wygodne, a my to wszystko przerabialismy na własnej skórze. Proszę mi wierzyć: mieszkając tutaj człowiek wie, że nie liczy się to, o czym politycy zapewniają i co obiecują, ale co faktycznie robią.

        Przypomnę tylko jedną rzecz: skok na pieniądze z drugiego filara przypieczętowany usłużną decyzją podobno niezależnego Trybunału Konstytucyjnego. Tak, to było oszustwo. Bo skoro te pieniądze można było dziedziczyć (wskazywaliśmy podpisując umowę beneficjenta), to tłumaczenia, ze to pieniądze państwa są mocno naciągane. Ale zrobiono co zrobiono. W "majestacie" (bez)praw(i)a, bo kasy brakowało i trzeba było uciekać przed deficytem przekraczającym zapisane w prawie limity....

        A ten rząd daje pieniądze na rodziny. I co mówią oponenci tego rządu? Ano jak zasiłki wypłacane są we Francji, Anglii czy w Niemczech - chwalą: proszę, jak się dba o rodziny. Jak dają w Polsce, to źle, bo wspierają meneli. Tak jakby we Francji, Niemczech i Wielkiej Brytanii meneli nie było.... Obłuda, czysta obłuda.

        Dostrzegam mankamenty PiS. Paru ważnych tej partii przedstawicieli wręcz nie lubię i uważam, ze powinni zostać odsunięci od sprawowanych funkcji. Za cynizm, agresywne rozpychanie się i parę innych. Tylko kiedy patrzę na drugą stronę, zwłaszca kiedy mam wybierać jako chrześcijanin... Pan widzi od lat tylko tę jedną sprawę: kwestię uchodźców. Ja widzę mnóstwo innych spraw. I nie mam wątpliwości, co jest wyborem mniejszego zła.


        Nota bene: co zrobiło PO przez osiem lam lat dla potomków polskich zesłańców w krajach byłego ZSRR? Mnie zawsze przeszkadzało, że "nie mogliśmy" przyjąć potomków tych, którzy dla Polski tyle wycierpieli. Pan oczywiście tego nie zauważył...
      • Katolik k
        23.10.2019 06:41
        pisze Pan o mniejszym zlu.Czyli obietnica 500+ przewazyla w zderzeniu z losem uchodzcow?Nie uwaza Pan,ze cos tu nie tak?Czy odmowe utworzenia korytarza humanitarnego mozna usprawiedliwic zagrozeniem 500+? Czy wszystko sie zgadza z tym co Pan w 2015 r napisal?
      • Andrzej_Macura
        23.10.2019 10:15
        Andrzej_Macura
        No i w tym problem. Dowolnie zestawia Pan fakty nie chcąc widzieć całości. Nic prócz 500+, albo i szerzej, pieniedzy PiS ludziom nie dał, nie zagwarantował? Dlaczego widzi Pan tylko to jedno? Bo tak mozna zestawić los człowieka z pieniędzmi? A cała niemoralna nowoczesność na która PO jest otwarte? Tego Pan nie widzi? Mnie naprawdę obchodzi los nienarodzonych, rodzina i pare innych. Szkoda więcej słów...
      • Katolik k
        23.10.2019 19:29
        zycie ludzi a ich lepszy socjalny byt to jednak roznica.Ktos kto nie mial litosci dla obcych i dla swoich jej mial nie bedzie.Nie bede uderzal w wartosci rodzinne prezesa bo to niemoralne wiec ten watek pomine.Pisze Pan o niemoralnosci poprzednikow.Ale to nie oni na klamstwie smolenskim jezdzili i najciezszymi oskarzeniami wlacznie z "rekami ubrudzonymi krwia mowili.To nie oni klamali wprost a jesli zarzucono im klamstwo publicznie wyjasniali i przepraszali.To nie oni szermowali klamstwem jak Szydlo wraz z ministrami z trybuny sejmowej.Pamieta Pan te 8 godzin pomowien i oszczerstw i czy cos z tego Ziobro wdrozyl do sledztw?To nie oni uroczyscie skladali przysiege przed narodem na wiernosc Konstytucji po czym ja wielokrotnie lamali.To nie oni zaprzeczali ujawnionym wiadomosciom i nie oni straszyli wiezienien dziennikarzy ,ktorzy ich klamstwa obnazyli...a wiec o jakiej moralnosci Pan pisze?
    • Katolik k
      24.10.2019 19:25
      Gosc Niedzielny zdziwiony nie rozumie dlaczego TK nie zajmuje stanowiska w sprawie eugenicznej aborcji?No wlasnie dlatego.Jesli ktos nie szanuje tych najprostszych fundametalnych zasad moralnych to nie mozna od niego oczekiwac,ze bedzie szanowal te trudniejsze te wyzsze.Bozek zwany "slupki wyborcze" to jest prawdziwa "moralnosc" niektorych politykow,ktorym dano wladze i dla niego zrobia wszystko a,ze dano im spryt i inteligencje to z latwoscia beda manipulowac spoleczenstwem deptajac wszelkie wartosci trabiac na swiat,ze ich bronia."Strzezcie sie wilkow w przebraniach owiec" chcialoby sie zacytowac.Przykro to obserwowac.
  • ROBROY
    20.10.2019 14:50
    Biorąc udział w Marszu Niepodległości w ubiegłym roku w Warszawie, manifestując, wraz z moim synem i jego najlepszym kumplem, nasz patriotyzm, skandując hasła:"Chwała bohaterom!" i "Bóg, honor i Ojczyzna",
    z biało-czerwonymi flagami w rekach - czułem rosnącą we mnie siłę, dumę i poczucie spełnionej wolności. Zresztą, przyjechaliśmy do Warszawy z Krakowa, aby świętować. W pokojowym marszu, nie odpalaliśmy rac, nie ubliżaliśmy nikomu, nie rzucaliśmy kamieniami w kontr-manifestantów. Ale i tak zostaliśmy określeni jako faszyści, szowiniści, kseno- i homo- fobowie, "katole", "ciemnogrodzianie" i ultra-prawica. Nie reagowałem do tej pory, ponieważ wydawało mi się to bzdurne i z gruntu niesprawiedliwe. Nikt z nas bowiem, nie należy do żadnej partii, bojówki czy frakcji, a zaszufladkowano nas jako wrogie," wraże" plemię o złych, szatańskich wręcz zamiarach. Pytanie nasuwa mi się takie - czy w tym roku 11 listopada, pojechać znów do stolicy na Marsz, czy zaszyć się w domowym zaciszu i nie świętować i cieszyć z odzyskanej przez Polaków wolności. Czy nadstawiać drugi policzek i nie protestować, gdy ktoś o naszej Ojczyźnie, mówi - "TEN KRAJ", gdy się GO wstydzi, albo gdy obraża publicznie JEGO BOHATERÓW. Szydzi z nas i chełpi swoją nowoczesnością i europejskością, zarzuca nam, niesłusznie, chamstwo, brak wykształcenia i rozumienia świata. Do tego jeszcze obraża uczucia i poczucie godności. "Bób, humus i włoszczyzna" to hasło tej nowej, "mleczno-sojowej" elity, która wprowadza do Sejmu ludzi, z którymi "stety - niestety", nie jest mi po drodze, nijak i nigdy nie zgodzę się z ich poglądami i je zaakceptuję. Dlatego, pytam usunąć się gdzieś w cień i nie protestować, zgodnie z nauką Kościoła, być dobrym chrześcijaninem i dać się okraść z godności i honoru, pozwolić się im lżyć i opluwać, nadstawić drugi policzek i wybaczyć? Mam, nadal wątpliwości czy ta postawa podobała by się Bogu...
    • Katolik k
      20.10.2019 17:26
      w Siennie jest taki obraz Lorienziettiego pt "Alegoria dobrego i zlego rzadu".Wlochy byly wtedy rozbite na male panstewka...mysle,ze da ci on odpowiedz na Twoje watpliwosci.
    • Katolik k
      20.10.2019 20:04
      Czlowiek-Chrzescjanin-Polak ...jesli taka kolejnosc zachowasz cokolwiek by sie nie dzialo nie zbladzisz i nie dasz sie nikomu zmanipulowac.Taki kierunek nadaje Pismo juz na pierwszej jego stronie.Kazdy inny kierunek prowadzi do zmanipulowania i wykorzystnia przez cynicznych
      politykow lub pasterzy i do bledow w ktore cie wciagna jesli tylko zechca.
      • Andrzej_Macura
        20.10.2019 21:51
        Andrzej_Macura
        Katoliku K, jak napisałem wyżej, bardzo wybiórczo traktujesz rzeczywistość. Tym razem chodzi mi o cynicznych, manipulujących pasterzy.

        Nauczanie pasterzy Kościoła w Polsce jest łatwo dostępne. Jakiś czas temu polski episkopat opublikował dokument w sprawie patriotyzmu. Weź jego istnienie pod uwagę. I nie przedstawiaj jako opisu rzeczywistości tego co Ci się wydaje, co chciałbyś żeby było, ale jak jest.

        https://kosciol.wiara.pl/doc/3843835.Chrzescijanski-ksztalt-patriotyzmu
      • Katolik k
        20.10.2019 22:02
        patriotyzm jako odpowiedzialnosc za bliskich i dalszych to nic innego jak czlowieczenstwo."Na swoj obraz go stworzyl".Cynicy zmieniaja kolejnosc albo religie albo nacjonalizm stawiajac na przodzie oszukujac ludzi a wtedy juz wszystko jest mozliwe, nawet przesladowania.
      • Katolik k
        23.10.2019 09:43
        pierwszy raz z uchodzcami zetknalem sie w czasie wojny w Jugoslawi.To byl szok dla mnie.Jedno panstwo i nagle tak okrutna bratobojcza wojna.Takie potworne zbrodnie.Pytalem i Chorwatow i Serbow i muzulmanow i chrzescjan dlaczego?Jak to sie stalo?Nikt nie potrafil lub niechcial odpowiedziec choc byli to z czasem moi dobrzy znajomi.Oni wszyscy sie bronili jedni przed drugimi.Sasiad strzelal do sasiada,kuzyn do kuzyna nawet brat do brata.Niewazne juz byly nawet wiezy krwi wazne kto jakie wyznanie czy jakiej narodowosci byli jego rodzice czy jedno z nich.Oni do dzis nie potrafia tego zrozumiec.Ale pamietaja jak ta bratobojcza nienawisc narastala i byla umiejetnie przez politykow podsycana.Jak podzielono ich na sorty lepszy i gorszy i jak wskazywano i kreowano im wroga.
      • Andrzej_Macura
        23.10.2019 10:23
        Andrzej_Macura
        Podróżowałem prze Jugosławię rok przed jej rozpadem, rok przed wojną. Już wtedy było widać napięcia na tle narodowościowym. Narody tego kraju nie są dla siebie bardziej braćmi niż Polacy Słowakiom, Czechom, Ukraińcom, Białorusinom czy Rosjanom. Jugosławia była sztucznym tworem, w którym coraz większa rolę chcieli odgrywać, kosztem innych, Serbowie. Wszystko zaczęło się zdaje się od secesji Słowenii, prawda? Prawda, że podzieliło to nawet sąsiadów. Ale to normalne, kiedy gra się kartą narodową. A grali nią nie tylko Serbowie...
      • Katolik k
        23.10.2019 19:35
        nie musialo jednak dosc do takiej bratobojczej rzezi.Winni byli oczywiscie wszyscy separatysci.Zamiast coraz bardziej sklocaci siegac po bron nalezalo rozmawiac a nie lamac prawo czujac sie silniejszym i probojac innym zamykac usta.
    • Andrzej_Macura
      20.10.2019 21:28
      Andrzej_Macura
      Manifestowanie swojego przywiązania do dobra, do wartości, na pewno nie jest przeciwne nauce Kościoła. Przecież nie jest to marsz przeciw, ale za. Za zapominanymi we współczesnych społeczeństwach wartościami. To że podczas marszu znajdą się w tłumie niektóre osoby mylące patriotyzm z nacjonalizmem o tyle nie ma znaczenia, że nie wolno dopuścić, by ten patriotyczny marsz zawłaszczyły.

      A czego Kościół w tym względzie uczy możesz przeczytać pod adresem

      https://kosciol.wiara.pl/doc/3843835.Chrzescijanski-ksztalt-patriotyzmu
      • adwocatus diaboli
        21.10.2019 21:49
        A czy patriotyzm nie jest przypadkiem formą nacjonalizmu ?
        Nacja to po łacinie naród , ok?

        Np. Oskar Kolberg etnograf szerzył wiedzę nacjonalistyczną , narodową .Moniuszko tworzący operę narodową te był nacjonalistą , narodowcem .

        Jak każdy zbiór nacjonalizm ma swoje podzbiory , w kategoriach etycznych nacjonalizm dzielimy na :

        patriotyzm , wynikający z miłości do ojczyzny .

        szowinizm którego domeną jest nienawiść czy niechęć do innych , zgadza się ?
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Autoreklama

Autoreklama

Kalendarz do archiwum

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
25 26 27 28 29 1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 1 2 3 4 5 6
15°C Piątek
dzień
17°C Piątek
wieczór
15°C Sobota
noc
12°C Sobota
rano
wiecej »