• Dremor_
    08.11.2019 15:26
    Dremor_
    Nie zmienia to faktu, że Abby Johnson nie asystowała przy aborcji, co rzekomo miało być przyczyną zmiany poglądów.
    • spe
      09.11.2019 11:02
      Ta... bo Dremor towarzyszł Abby dzień po dniu i widział na własne oczy, że nie wychodziła, nawet do toalety!
      • Dremor_
        09.11.2019 11:09
        Dremor_
        Nie, Dremor widział materiały Planned Parenthood, które jasno pokazywały, że w dniu, o którym mówi Abby Johnson przeprowadzono kilkanaście aborcji, ale w żadnej nie jest wymieniona jako asystent, żadna nie była wykonana metodą ultradźwiękową, ani próżniową, żadna nie dotyczyła przypadku powyżej 10 tygodnia (Abby Johnson mówiła o 13 tygodniu). Pytanie, po co Abby Johnson kłamie?
      • spe
        09.11.2019 11:28
        Czyli Dremor nie ma żadnego niezależnego i wiarygodnego dowodu na rzucane przez siebie oskarżenia o kłamstwo.
      • Dremor_
        09.11.2019 11:56
        Dremor_
        No jakoś bardziej wiarygodna jest organizacja pokazująca oficjalne dokumenty, niż Johnson, która sama przyznała, że nie ma żadnych dowodów na to, że PP naciskało na zwiększanie liczby aborcji.
      • Dremor_
        09.11.2019 11:57
        Dremor_
        Z Wikipedii (znajdziesz, tam odnośniki do źródeł): Johnson powiedziała po rezygnacji, że jej szefowie wywierali na nią presję, aby zwiększać zyski, wykonując coraz więcej aborcji w klinice. Johnson przyznała, że ​​nie może przedstawić żadnych dowodów na poparcie swoich zarzutów.
      • spe
        09.11.2019 12:12
        A Ciebie nie upoważnia to nijak do nazywania jej kłamcą.
      • Dremor_
        09.11.2019 12:27
        Dremor_
        Dlaczego? Jak ktoś kłamie, to jest kłamcą. A to, że Johnson kłamie jest oczywiste dla każdego kto ma choć niewielkie pojęcie czym jest Planned Parenthood. To jest organizacja non-profit. Mająca jawną dokumentację odnośnie dochodów i wydatków. W sam pomysł, że PP zarabia na aborcjach, a szefowie Johnson kazali jej "zwiększać dochody" poprzez zwiększanie liczby aborcji są w stanie uwierzyć tylko ludzie niezorientowani. Planned Parenthood jako organizacja non-profit utrzymuje się z datków i darowizn od sponsorów. Z tych pieniędzy finansuje działania w zakresie leczenia raka jajników i szyjki macicy, leczenia niepłodności, oferowania antykoncepcji. To wszystko głownie dla osób, których nie stać na państwową opiekę zdrowotną. Środków finansowych PP nie może przekazywać na aborcje, bo nie należy to do zakresu działań statutowych Planned Parenthood. Aborcja w PP jest zawsze zabiegiem płatnym, z którego organizacja (jako non-profit) nie może czerpać zysku. Opłaca się jedynie koszt sprzętu i lekarza.

        Johnson na cztery dni przed zwolnieniem została objęta "planem naprawczym" ze względu na niedostateczne wywiązywanie się z obowiązków. Plan taki w Stanach zwykle dostaje się przed zwolnieniem (tam nie ma okresu wypowiedzenia). Johnson sama się zwolniła (wcześniej wykradając dokumenty), a o planie naprawczym powiedziała, że dotyczył on realizacji planu zwiększenia liczby aborcji. Sama przyznała, że nie ma żadnych dowodów na prawdziwość tej tezy.

        Zastanawiam się jak niby miała zwiększać liczbę aborcji? Chodziła z ulotkami po domach oferując płatne zabiegi? A może dzwoniła do ciężarnych mówiąc, że mają dziś promocję?
        No, ale w nie takie bajki potrafią wierzyć amerykańscy prolajferzy, dla których Planned Parenthood jest "fabryką śmierci".
      • spe
        09.11.2019 14:38
        Jak ktoś rozsiewa oskrażenia bez dowodu na czyjeś kłamstwo, to jest oszczercą.
      • Dremor_
        09.11.2019 14:52
        Dremor_
        To, że ignorujesz dowody nie oznacza, że ich nie mam.
      • spe
        09.11.2019 14:56
        Kolejne fałszywe oskarżenie.
      • Dremor_
        09.11.2019 14:58
        Dremor_
        Czyli zaprzeczasz, że PP przedstawiło dokumenty dowodzące kłamstwa Johnson? Albo masz cokolwiek na uzasadnienie twierdzenia, że te dokumenty nic nie znaczą?
      • spe
        09.11.2019 15:02
        Ty nie masz dowodu. Oświadczenie PP nie jest dowodem, lecz stanowiskiem strony.
      • Dremor_
        09.11.2019 15:05
        Dremor_
        PP nie przestawił oświadczenia, tylko wykaz wykonanych aborcji w dniu, o którym mówi Johnson. Na wykazie nie ma jej w wykazie asystujących, ani też nie ma żadnej aborcji w 13 tygodniu.

        Natomiast Johnson przedstawiła jedynie oświadczenie.

        Pytanie wprost - dlaczego uznajesz, że dokumenty PP nie są wiarygodne?
      • spe
        09.11.2019 15:07
        I to jest słowo strony przeciwko drugiej stronie, a nie dowód. Nie masz prawa oskarżać Abby Johnson o kłamstwo.
      • Dremor_
        09.11.2019 15:10
        Dremor_
        Najpierw próbujesz mi wmawiać, że oświadczenie Abby Johnson jest dokumentem, a teraz próbujesz wmawiać, że dokuementy PP są oświadczeniem.

        Nieźle manipulujesz.
      • spe
        09.11.2019 15:25
        Nie czytałeś definicji dokumentu z KK? Przytoczyłem niżej. Chyba po prostu jej nie rozumiesz... To sporo wyjaśnia, ale nie zwalnia Cię z odpowiedzialnosci za napraiewnie szkody wyrządzonej Abby i z trzymania częściej języka za zębami.
      • Dremor_
        09.11.2019 15:34
        Dremor_
        Czytałem i pokazałem Ci, że nie rozumiesz tej definicji. Oświadczenie to nie dokument.
  • Muminekk
    08.11.2019 15:48
    Nawet jeśli nie,to jakie to ma znaczenie dla jej radykalnej, pozytywnej przemiany
    • Dremor_
      09.11.2019 11:11
      Dremor_
      Ma ogromne znaczenie. Film oparty na kłamstwie Abby Johnson daje do ręki argumenty swoim przeciwnikom. Film miał docelowo przekonać sympatyków Planned Parenthood, zamiast tego daje im do ręki argument, że prolajferzy znów kłamią.
      • elle1
        11.11.2019 21:42
        Rozumiem, że Planned Parenthood udowodniło w sądzie Pani Johnson oszczerstwo. Jeśli nie to proszę przestać zarzucać jej kłamstwo. Tak czy siak, broni Pan jak zwykle morderców. To jest naprawdę męczące. Nikt tutaj juz nie chce tego słuchać.
      • Dremor_
        11.11.2019 21:55
        Dremor_
        W prawie USA nie istnieje coś takiego jak "oszczerstwo", bo pierwsza poprawka do konstytucji gwarantuje wolność słowa. PP wykazało, że Johnson kłamała. Sama Johnson przyznała, że nie ma dowodów na swoje twierdzenia.
  • Tomaszszcz
    08.11.2019 17:03
    Panie dremor! 5 NIE ZABIJAJ ! Jak widac pana to nie dotyczy , jak zawsze! Pan zawsze przeciw Bogu, Kosciolowi , ludziom i życiu!
    • Dremor_
      09.11.2019 11:12
      Dremor_
      Nikogo nie zabijam. Ale istnieje też przykazanie "nie mów fałszywego świadectwa".
      • spe
        09.11.2019 11:29
        Zaetosuj je do siebie. Nie byłeś, nie widziałeś, a oskarżasz kobietę o kłamstwo Ty.
    • Dremor_
      09.11.2019 11:23
      Dremor_
      Jest też "nie kradnij". Johnson miała sądowy wyrok w związku z kradzieżą dokumentów Planned Parenthood, które przekazała organizacji pro life, w której potem się zatrudniła.
      • spe
        09.11.2019 12:08
        Na pewno bóg ją skarze na piekło, bo pokrzyżowała plany tym zabójcom dzieci. Dremorowy bóg, oczywiście. Ten sam bóg skazywał na śmierć tych, co ukrywali Żydów, wystawiając im fałszywe dokumenty i kłamiąc w twarz gestapowcom.
      • Dremor_
        09.11.2019 12:32
        Dremor_
        Porównujesz ratowanie Żydów z kradzieżą dokumentów, by uzyskać zatrudnienie u konkurencji?
      • spe
        09.11.2019 14:36
        Kłamiesz Dremor. Nie napisałem niczego podobnego.
  • Tomaszszcz
    08.11.2019 19:34
    Film panie dremor nie jest zadnym falszywym swiadectwem! Ta Pani tam napawde pracowala! Byla kierowniczka! I dokladnie wie ze aborcja to MORDERSTWO NIEWINNEGO DZIECKA! Pana to widac ze Boze przykazania Pana nie obowiązują! Zreszta jak i inne Boze nauki w tym samego Jezusa!
    • Dremor_
      09.11.2019 11:14
      Dremor_
      Owszem, naprawdę pracowała, ale nie zwolniła się z powodów pokazanych w filmie. I kłamała na temat swojego nawrócenia. Teraz pytanie, czy walka z aborcją zezwala na stosowanie kłamstwa?
  • hondadriver567
    08.11.2019 20:02
    Nie przekonasz go.To jakiś samozwańczy teolog(wyzwolenia) a może koń trojański jakiejś lewackiej organizacji.
  • Muminekk
    08.11.2019 20:47
    A może lubi wkładać kij w mrowisko wywołując tym samym dyskusję?
    • Dremor_
      09.11.2019 11:19
      Dremor_
      Lubię dyskutować, owszem. Ale bardziej mierzi mnie obłuda i kłamstwo, zwłaszcza ze strony ludzi Kościoła. Obecny kryzys, w jakim znajduje się Kościół nie jest wynikiem ataków jakiś "lewackich organizacji", tylko grzechów jego członków.
  • Tomaszszcz
    08.11.2019 21:27
    Dyskusje o czym? O 10 Przykazaniach? O nich sie nie dyskutuje! Je się przyjmuje bo pochodza od Boga.
  • spe
    09.11.2019 11:37
    Kwiecień 2019, Abby Johnson potwierdza prawdziwość swojej obecności podczas zabijania dziecka: https://thefederalist.com/2019/04/08/yes-really-see-ultrasound-guided-abortion-made-pro-life/
    • spe
      09.11.2019 11:48
      Przetłumaczę na szybko pierwszy akapit artykułu: Opuściłam Planned Parenthood dziewięć lat temu po tym, jak asystowałam przy aborcji 13-tygodniowego płodu, przeprowadzanej z użyciem ultrasonografu. Zobaczyłam nienarodzone dziecko walczące o swoje życie z przyrządami aborcyjnymi. Zobaczyłam puste łono na ekranie, na którym jeszcze przed chwilą było życie.
    • Dremor_
      09.11.2019 12:08
      Dremor_
      Czytałeś ten artykuł? Przecież on niczego nie potwierdza. Powtarza tylko tę samą narrację Johnson, którą stosuje od lat, że "musiały być jakieś nieprawidłowości w dokumentach". Jak na razie mamy dokumenty PP, przeciw słowu Johnson.
    • spe
      09.11.2019 12:16
      Oswiadczenie Abby Johnosn jest również dokumentem. Na razie to Ty oskarżasz ją o kłamstwo bez dowodu.
      • Dremor_
        09.11.2019 12:18
        Dremor_
        Nie, nie jest dokumentem. Jest oświadczeniem.
      • spe
        09.11.2019 12:33
        KK § 14. Dokumentem jest każdy przedmiot lub inny zapisany nośnik informacji, z którym jest związane określone prawo, albo który ze względu na zawartą w nim treść stanowi dowód prawa, stosunku prawnego lub okoliczności mającej znaczenie prawne.
      • Dremor_
        09.11.2019 12:37
        Dremor_
        Czyli co, jak policjant złapie mnie i Ciebie nad zwłokami i nawzajem się oskarżymy, to jest słowo przeciw słowu, ale wystarczy, że ja swoje słowa zapiszę w formie oświadczenia i już dla sądu będzie dokument przeciw słowu?
        Nie bądź śmieszny, proszę.
      • Dremor_
        09.11.2019 12:40
        Dremor_
        Albo inaczej, jak zaraz sporządzę oświadczenie, że Abby Johnson kłamała i je wydrukuję, to wtedy uznasz, że dysponuję dokumentem, że kłamała?

        No nie sądzę :)
      • spe
        09.11.2019 14:34
        Śmieszny jesteś Ty ze swoim przedstawianiem "dokumentów" PP jako dowodów rzekomego kłasmtwa Abby Johnson.
      • Dremor_
        09.11.2019 14:57
        Dremor_
        No, już jakiś postęp w Twojej argumentacji. Już nie negujesz istnienia dowodów, tylko uznajesz, że dokumenty PP przeczące słowom Johnson to żadne dowody. Oczywiście nie mając żadnych podstaw by uzasadnić tę tezę, chyba poza tym, że nie lubisz PP :)
      • spe
        09.11.2019 14:59
        Regres z Twojej strony. Zapomniałes co sam napisałeś.
      • Dremor_
        09.11.2019 15:03
        Dremor_
        Widzę, że przeszedłeś na atakowanie mnie, zamiast mówić na temat, więc zapytam wprost - czy masz cokolwiek poza słowami Johnson na potwierdzenie tezy, że była na sali podczas aborcji? Czemu przeczą dokumenty PP?

        Masz cokolwiek na potwierdzenie jej słów, że była namawiana do zwiększenia ilości aborcji w placówce? Czemu przeczy status placówki i regulamin organizacji? Z resztą Johnson sama przyznała, że nie ma żadnego dowodu, na potwierdzenie swoich słów.
      • spe
        09.11.2019 15:04
        PP nie przedstawiło dowodu na rzekome kłamstwo Abby.
      • Dremor_
        09.11.2019 15:08
        Dremor_
        Statut PP przeczy tezom Johnson. Poza tym to ona oskarżyła organizację o nacisk na zwiększanie ilości aborcji, więc to na niej spoczywa obowiązek przedstawienia dowodów. Sama przyznała, że nie ma tych dowodów.
      • spe
        09.11.2019 15:11
        Statut? Tonący brzytwy się chwyta...
      • Dremor_
        09.11.2019 15:22
        Dremor_
        Sugerujesz, że organizacja non-profit działa w USA wbrew swojemu statutowi? Czemu w takim razie nikt tego nie zgłosił? Czemu dalej istnieje?

        Abby Johnson wykradła mnóstwo dokumentów z kliniki, czemu nie ukradła żadnego, które mogłoby posłużyć do "zatopienia" PP?

        Może nie było żadnego, a Johnson po prostu kłamie?
      • spe
        09.11.2019 15:29
        A gdybym twierdził tak bez dowodu? Tak samo Ty nie masz prawa oskarżać Abby o kłamstwo.
      • Dremor_
        09.11.2019 15:39
        Dremor_
        Przeczytaj raz jeszcze moje wpisy, podałem Ci dowody na kłamstwo Abby Johnson. Są to dokumenty na temat przeprowadzonych aborcji w klinice PP. Natomiast to Abby Johnson rzuca oskarżenie pod adresem PP, jakoby doszło do złamania statutu organizacji, ale sama przyznaje, że nie ma żadnych dowodów.
  • Tomaszszcz
    09.11.2019 16:07
    I nienawisc do wszystkiego co Polskie, co chrzescijanskie cl jest dobrem! Tylko zlo jest w tobie! Biedny czlowieku!
  • podajnik
    09.11.2019 22:46
    Panie Tomaszszcz.
    On po ostatniej blokadzie odczekał i założył sobie nowe konto z jednym zmienionym znakiem. Zamiast cyfry 0 ma teraz literę O.
    Należy wytrwale pisać prosto do redakcji przy każdym najmniejszym przypadku złamania regulaminu, kłamstwie czy też propagowaniu homoseksualizmu lub innych przejawach na przykład propagowaniu marksizmu.
    Zresztą jak to ktoś powiedział sama arogancka postawa jest formą przemocy. Łatwo znaleźć, sam Pan widzi. Redakcja potrzebuje skarg, bo bez tego nie będzie reagować. Zablokują mu kolejne konto.
    • Dremor_
      11.11.2019 22:02
      Dremor_
      Żadnego konta mi nie zablokowali, zakładam nowe, by móc od razu odpowiadać, bez czekania na zatwierdzenie, jak kolega Tomaszszcz. Wynika to z dziwnej polityki tego forum, które nowemu użytkownikowi daje większe uprawnienia, niż staremu. A poza tym polecam przeczytać regulamin, bo tam nie ma nic na temat "propagowania homoseksualizmu", czy "marksizmu".
  • nordynka
    12.11.2019 09:12
    nordynka
    Niech śledzący rzekome kłamstwo Abby przyjrzy się lepiej kulisom sprawy Roe vs Wade, na podstawie której zalegalizowano aborcję w USA. I na konsekwencje tego kłamstwa.
    • Dremor_
      13.11.2019 18:52
      Dremor_
      Tym bardziej powinniśmy piętnować każde kłamstwo, bo ma ono dalekosiężne konsekwencje. Kłamstwa proliferów, nawet te w dobrej wierze zwyczajnie ośmieszają ten ruch. Zobacz na przykład "krwawych zdjęć", które zwolennicy zakazu aborcji eksponują na ulicach. Ich efekt obecnie jest taki, że dziewczyny najpierw się boją aborcji, bo kojarzy się z krwawą miazgą, a potem w pierwszej z brzegu publikacji czytają, że obecnie przeprowadzane są wyłącznie aborcje farmakologiczne, gdzie nie ma żadnego łyżeczkowania, odsysania, czy rozrywania małego ciałka. I potem takie dziewczyny, w poczuciu bycia okłamaną zaczynają mówić "aborcja jest ok".
  • nordynka
    14.11.2019 09:03
    nordynka
    Pokrętna logika... Aborcja farmakologiczna jest nie mniej krwawa do chirurgicznej i przynosi ten sam skutek. Małych ciałek może się nie rozrywa tylko spuszcza w toalecie (wystarczy poczytać fora pro choice i "doradców"). Wielka różnica...
    • tempestas
      14.11.2019 11:29
      Czy jest, czy nie jest mniej krwawa, to bez znaczenia. Zasadniczo argumentacja przeciwko aborcji opierająca się o argumenty natury estetycznej jest krucha. Podstawową sprawą jest decyzja o zabiciu człowieka, który nie tylko jest niewinny, ale ma moralne prawo oczekiwać ochrony. i na tym powinna ogniskować się argumentacja. Druga, często pomijana kwestia jest taka, że koniec końców główna ofiarą aborcji są rodzice dziecka i osoby które jej dokonały. w perspektywie wieczności to one ponoszą największe straty.
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Autoreklama

Autoreklama

Kalendarz do archiwum

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
25 26 27 28 29 1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 1 2 3 4 5 6
9°C Piątek
rano
15°C Piątek
dzień
17°C Piątek
wieczór
15°C Sobota
noc
wiecej »