• Maluczki
    09.03.2017 11:29
    "Papież: W określonych warunkach mogliby zostać księżmi żonaci"
    Jak najbardziej, tylko niezarobkowo, po odejściu dzieci do samodzielnego życia i po wykazaniu swoim życiem wiary w Boga i wierności Jego Przykazaniom.
  • aaa
    09.03.2017 13:15
    ... może od razu niech rabini zostaną również księżmi tyle ostatnio w Gościu odwołań do mądrości rabinów odnośnie komentarzy biblijnych, u żydowskich ortodoksów podobny system niby ojciec rodziny a żyje studiowaniem pism jak poczuje do tego dryg, cały ciężar zajmowania się i utrzymania domu wraz z zarobkowaniem ponosi kobieta, dzieci żyją zazwyczaj w ubóstwie lub na miłosierdziu gminy, do dziś tak to działa w izraelskich rodzinach ortodoksyjnych, gdzie tatuś poświeci się studiom religijnym, kiedyś na całym świecie, gdzie istniały gminy żydowskie, tak to się odbywało, z takich rodzin gdzie wzorcem aktywności na co dzień jest tylko matka a ojciec żyje dla większych idei wychodzą w większości rożni poszukiwacze szczęścia w coraz to innych ideologiach, zbawcy świata i rewolucjoniści, bo nie umieli się utożsamić z tym co mieli na co dzień w domu, ojca zaś mieli poszukiwacza szczęścia poza rodziną, ... a i reformacja za Feliksem Konecznym nie jest niczym innym tylko przestawieniem się na system społ-rel. żydowski z rzymsko-katolickiego, dokładnie pozycja "Protestantyzm w życiu zbiorowym" Luter buntując się przeciw status quo musiał wymyślić coś innego, ale że za bardzo nie był lotny to skorzystał z tego co już znał i system z pastorami jest po prostu kopią organizacji w gminie żydowskiej
    • śwjacenty
      09.03.2017 17:14
      Apostołowie byli żonaci, pewnie i dzieciaci. To im nie przeszkadzało.
      • Gość
        10.03.2017 09:53
        największym świętym KK poza Matką Boską jest św. Józef, akurat niedawno wypadało, jakoś bez echa, który skupił się na rodzinie w związku z czym do księdzowania się nie pchał, syna którym Pan Bóg obdarzył uczył ciesiołki i zajmował się żoną, nie wyrzekał na brak wyzwań i atrakcyjnych przeżyć duchowych, jak tam było z apostołami nie jestem badaczem, pewnie żyli jak wszyscy w ówczesnych społecznościach bliskowschodnich, czyli z kobietą posługującą w obejściu, o statusie niższym niż mężczyzna, trochę wyżej od inwentarza, co może dopiero zmieniło się dla niewiasty na plus z wyjściem ze społeczności pastersko-patriarchalnej
      • JAWA25
        10.03.2017 13:41
        "do księdzowania się nie pchał" a to w czasach dzieciństwa Jezusa byli księża?
      • Gość
        10.03.2017 14:34
        byli uczeni w piśmie spędzający żywot na nauczaniu innych i z tego się utrzymujący ten sam trend co ukończenie seminarium z zamiarem księdzowania, widać, że nie dyskutujesz dla znalezienia sensu tylko z jakiejś z góry nałożonej potrzeby pewnie i zarobkowej
      • Gość
        11.03.2017 14:57
        przyznaj się św?. jacenty za ile srebrników ta klepanina tudzież gdzie ten guru co przysyła tekst komentarzy, bo na różnych forach identyczne teksty w/g jednego wzoru na ten temat
      • JAWA25
        01.04.2017 15:35
        Gość
        10.03.2017 14:34 "widać, że nie dyskutujesz dla znalezienia sensu tylko z jakiejś z góry nałożonej potrzeby pewnie i zarobkowej" widać, że ""polemizujesz" z wydumanymi twierdzeniami które przypisujesz innym bez uzasadnienia
    • JAWA25
      09.03.2017 18:28
      Koneczny jako autorytet, nic ująć
      • do JAWA25
        10.03.2017 10:57
        tyś może mędrcem większym niż prof. Koneczny i przeprowadziłeś rzetelną krytykę tego co napisał
      • JAWA25
        01.04.2017 15:16
        Koneczny wydumał sobie podział na "cywilizacje" "łacińska" "żydowską" i jakieś tam inne. Chrześcijaństwo miało należeć do "łacińskiej" (to ze powstało z judaizmu, a święte księgi są greckie widać przeoczył). Przeciwstawiał prawo rzymskie Koranowi że ten ostatni oparty na niewolnictwie - jakby prawo rzymskie nie znało tej instytucji. Prawwo rzymskie skodyfikowano w Bizancjum, ale to dla niego inna "cywilizacja" "bizantyjska". I tak dalej.
  • Andrzej_Macura
    09.03.2017 13:52
    Andrzej_Macura
    Co tworzy Kościół? Eucharystia. Kto może sprawować Eucharystię? Kapłan. I wszystko jasne. Na pewno możliwość sprawowania Eucharystii, czyli de facto istnienia Kościoła, jest ważniejsza, niż trzymanie się zasady o kapłanach-celibatariuszach.
    • tantkiewicz
      09.03.2017 14:21
      Jedynym kaplanem jest Jezus Chrystus i nikt inny.
    • Kacper
      10.03.2017 13:22
      Niby wszyscy uczestniczą w powszechnym kapłaństwie, ale tylko nieliczni są niezbędni dla Eucharystii oraz pokuty i pojednania.
      • śwjacenty
        10.03.2017 15:53
        Pokuta i pojednanie tak właściwie to sprawa między Tobą i Panem Bogiem. Duchowny może oczywiście w tym bardzo pomóc (w Dz. Ap. czytamy o apostołach, którzy pomagali jednać się z Bogiem). Chociaż bywa i tak, że marny spowiednik bardziej przeszkadza niż pomaga.
      • Karol
        11.03.2017 06:16
        Zgadzam się w pełni. Wywija się chorągiewką z powszechnym kapłaństwem, ale jak księdza nie ma, tak z mszy św. nici. Nawet święty Jacenty nie pomoże.
      • śwjacenty
        11.03.2017 08:49
        No właśnie panie Karolu) Popatrzmy co na to św.Paweł. W jednych zakładanych przez siebie gminach sam mianował starszych a w innych nakazywał, żeby sobie sami starszych wybrali. Tak więc wśród wierzących nigdy nie zabraknie liderów i pasterzy. Pan Bóg zawsze odpowie na modlitwy o posłanie robotników do "winnicy". Powszechne kapłaństwo nie może obyć się bez "starszych" ale "starsi"nie istnieją bez powszechnego. ich urząd sługi wynika z powszechnego kapłaństwa, któremu usługują. Jeżeli się mylę proszę mnie poprawić )
  • tantkiewicz
    09.03.2017 14:28
    Jako zonaty nie mam nic przeciwko temu. To sie wiaze z bardzo duzym wyzwaniem dla malzenstwa. Lecz dla Boga wszystko jest mozliwe. Konieczne jest codzienne czytanie i bardzo uwazne sluchanie Slowa Bozego, i tym samym sluchanie co mowi do kazdego z nas codziennie bez wyjatku Duch Swiety nawet wtedy jesli bylyby to te same wersety, gdyz Slowo Boze to zywy i zmartwychwstaly Chrystus.
  • Gość
    09.03.2017 15:19
    "kiedy Duch Święty czegoś żąda".

    Nie mylmy żądań Ducha świętego z żądaniami diabła (albo na odwrót).
  • Szczera
    09.03.2017 18:01
    Często polemizuję z Franciszkiem, ale akurat w tym przypadku, jak tak czytam tutejsze komentarze, to dochodzę do wniosku, że większość z nich muszą pisać chyba biedni, rozczarowani księża, którzy poświęcili przyjemności cielesne dla Królestwa Bożego i teraz ...... ich trafia na samą myśl, że komuś będzie dane zaznać uciech cielesnych i jednocześnie posługi kapłańskiej. Tak, jakby celibat nie został wprowadzony dopiero w średniowieczu. To nie papież, tylko Wy lepiej zamilknijcie.
  • Dziewczyna
    09.03.2017 22:24
    Nie chcę, żeby Komunii Świętej udzielał mi "kapłan", który tymi samymi rękami niedawno obmacywał seksualnie kobietę. I to za przyzwoleniem papieża..
  • Smutno mi jak to czytam
    10.03.2017 00:41
    Nie chcę żeby ksiądz namaszczonymi dłońmi dotykał swojej żony, a potem w te same dłonie brał Ciało Pańskie i udzielał mi Komunii. Wstrzemięźliwość seksualna dla Królestwa Bożego to jeden z najpiękniejszych darów jakie kapłan może dać Bogu i ludziom. To obraz tego, że w całości i niepodzielnie jego serce i ciało należą do Boga i zapowiedź tego co będzie w życiu wiecznym.
  • Waldek
    10.03.2017 08:43
    Widzę że nieznajomość P.S. tworzy tej pani błędne zrozumienie
  • Piotr
    10.03.2017 09:27
    Ta Pani albo Pan pewno nie ma osoby która by ją albo jego kochała. Nigdy nie przeżył ziemskiej normalnej miłości. Tacy ludzie jeżeli staną na czele zakonu czy seminarium są w stanie zmarnować każdemu życie.
    • Gość
      10.03.2017 10:45
      ależ bystre argumenty ... wystarczy, że wyszedł z domu, gdzie miał dobre wzorce miłości rodzinnej małżeńskiej braterskiej i z w miarę zdrowej i religijnej społeczności to wystarczający kapitał do ukształtowania na wartościową osobę, nie trzeba do tego mieć rozległych doświadczeń w spółkowaniu, od tego mądrości akurat nie przybywa, więcej miłości i pokory człowiek nabywa przez posługi w różnych dziełach miłosierdzia, domach pomocy, z niepełnosprawnymi itp. tam kierują nie rzadko kleryków, kandydatów do zakonów "do otrzaskania" nauki z praktyką
  • Anda
    10.03.2017 09:41
    Chciałam w pierwszym odruchu napisać taki komentarz, że wiecie - och, ależ ja go podsumuję, ale pójdzie w pięty, jakiż bon mot niespotykany i w ten deseń. I gdy tak szukałam sformułowań, przyszło mi do głowy coś innego zupełnie. Taki żal, wielka szkoda: żal mi nas, że żyjemy w Kościele z takim papieżem...
  • Gość
    10.03.2017 09:49
    A mnie zawsze dziwiło,że na temat celibatu,jego zniesienia bądź nie,najwięcej mają do powiedzenia świeccy a nie sami zainteresowani.Zostawmy tę kwestię duchownym. Jeżeli ktoś się decyduje na takie życie to chyba mu to pasuje tak samo jak ktoś wybiera życie w małżeństwie.
  • aaa
    10.03.2017 12:46
    chyba większym problemem są księża żyjący jak żonaci niż dopuszczanie żonatych na księdza, w tym temacie może by coś, nie rzadkie są przypadki, chyba, że to zakamuflowane rozwiązanie problemu nr 1
  • paweł
    11.03.2017 08:07
    "Wówczas rzekł Piotr:Oto my, opuściwszy swoją własność,poszliśmy za Tobą.On im odpowiedział:Zaprawdę,powiadam wam:Nikt nie opuszcza domu lub żony,braci,rodziców lub dzieci dla królestwa Bożego,żeby nie otrzymał daleko więcej w tym czasie, a w wieku przyszłym-życia wiecznego."Pan Jezus najwyrażniej popierał samotność,celibat apostołów przyszłych kapłanów. Z tego co wiem również w dziejch apostolskich i listach nie wspomina się apostołów aby mieli żony przy sobie.
    • śwjacenty
      11.03.2017 09:07
      1 Kor. 9,5 Paweł Apostoł pyta czy nie można brać apostołów na misyjne wyprawy kobiet. Użyte w tym wersecie określenie oznaczało żony. Jeżeli św. Piotr miał teściową to również miał żonę. Dlaczego nie miałby jej zabierać ze sobą zamiast kobiety do usługiwania,która mogłaby być tylko pokusą ?
      • śwjacenty
        11.03.2017 09:10
        errata :) miało być "czy nie wolno brać apostołom kobiet na misyjne wyprawy"
  • aaa
    11.03.2017 16:24
    nie wycieraj sobie buzi św. Piotrem, gdyby widział komu służysz swoją pisaniną pewnie by cię ekskomunikował, o ile w ogóle jeszcze formalnie należysz
  • Gość
    11.03.2017 17:17
    Ja wolę ten temat zostawić księżom,oni żyją w tym żyją nie my.Niech z nas zadba o swoje życie. Nie którzy ludzie się wypowiadają bo sami nie wyobrażają sobie takiego życia,bez męża/żony i dzieci,więc jak tak można. Tak samo nie rozumieją osób żyjących samotnie.
  • paweł
    11.03.2017 17:46
    Do aaa .Przepraszam ja zacytowałem Łk.18.28-30.Może swoim myśleniem jestem poza Kościołem ale bardzo mi jest z tego żal.Do adhortacji AL byłem wielkim entuzjastą papieża.Jeżeli niektóre wypowiedzi papieża są zgodne z wolą Bożą,to proszę ojca św.aby wyjaśnił w prosty sposób.Jestem grzesznikem ale chcę być w Kościele.
  • Gość
    11.03.2017 19:18
    Z tego co mi wiadomo to Franciszkowi wcale nie chodzi o całkowite zniesienie celibatu,tylko dopuszczenie mężczyzn,którzy już swoje mają rodziny,Ci którzy ślubowali dalej będzie obowiązywał.
    • Gość
      12.03.2017 12:13
      niby chodziło o co innego a w praktyce wyszło inaczej, niby zmienia się niewiele, a potem się okazuje, że burzy cały system
      • Gość
        10.05.2017 15:26
        System... Ale smutne! Dla obrony jakiegoś systemu ludzie są w stanie odejść od nauki Chrystusa. Nie chodzi o żaden system. Chodzi o to, żebyśmy pozostali w zgodzie z tym, czego dla Kościoła chciał Chrystus. A On o obowiązkowym celibacie nawet nie wspomniał. Mówił o dobrowolnym poświęceniu życia dla królestwa niebieskiego dla tego kto chce, kiedy chce i na jak długo chce.
  • Gość
    11.03.2017 19:29
    A ja tego nie widzę bo co za atrakcja dla rodziny (zwłaszcza dla dzieci) co 3 letnie zmiany środowiska,zmiana pracy żony i szkoły.
    • Gość
      10.05.2017 15:20
      To mało kto powinien zawierać małżeństwo. Bo dzisiaj mało kto ma jedną pracę i jedno miejsce zamieszkania przez całe życie. Poza tym nie to jest chyba gwarancją szczęśliwego małżeństwa. Gdy ktoś tak parzy na małżeństwo, to nigdy go nie zawrze, bo zawsze czegoś brakuje. Chyba koś tu nie rozumie po co jest małżeństwo.
  • JAWA25
    01.04.2017 15:25
    mówi Pismo "mężem jednej żony" https://www.kul.pl/files/387/KiP_1_14_2012_pene_teksty/KiP2012T1_011-024_Grochowina.pdf u unitów żonatych wyświęcać można, a dla niektórych na tym forum to strasznie ważny problem
  • Gość
    10.05.2017 15:17
    Biblia wcale nie mówi o tym, żeby święcić na kapłanów wypróbowanych w jednym i sprawdzonym małżeństwie mężczyzn. (viri probati) Mówi o tym, że dla wspólnoty taki kapłan byłby dobrym przykładem. I tylko tyle. Nie zabrania zawarcia małżeństwa po przyjęciu święceń kapłańskich (nawet o tym nie wspomina). Wręcz odwrotnie. Chrystus mówiąc o poświęceniu życia dla królestwa niebieskiego nie mówi kogo ta zachęta dotyczy, ani na jak długo. Pozostawia to wolnemu wyborowi pojedynczego człowieka. Natomiast wspomina wyraźnie o Piotrze, który miał rodzinę. Tyle w tej kwestii. Wszystko inne od ludzi pochodzi. Chrystus to wolność w dobrym. Ludzie zawsze coś zepsują i nie potrafią się do tego przyznać. Obowiązkowy celibat, smutne to bardzo, jest tego przykładem. A gdyby był w pełni dobrowolny, jak w słowach Chrystusa, były perłą w koronie.
  • Gość
    10.05.2017 15:38
    Ja patrząc na celibat w Kościele katolickim tracę wiarę. Nie w Boga, ale w Kościół na pewno. Utrzymują w Kościele celibat obowiązkowy, który ma swoje niezaprzeczalne plusy, ale raczej w teorii. W praktyce celibat obowiązkowy powoduje, że wśród księży jest cała armia homoseksualistów, którzy dzięki celibatowi z tej niezręcznej dla siebie sytuacji czynią cnotę. Celibat jest niewątpliwym powodem skandali, a bardzo mało dzisiaj ludzi pociąga i dla mało ludzi jest świadectwem. Ja osobiście wolałbym wiedzieć, ze mój spowiednik ma żonę, że nie jest homoseksualistą, że nie ma kobiety na boku itd. Homoseksualista prowadzi nauki przedmałżeńskie, taki fakt... To nieuczciwe!!!!!!! Tracę wiarę w Kościół
    • Gość
      23.05.2017 21:52
      Celibat nie ma nic do tego ,że ktoś jest gejem,więc go w to nie mieszajmy.Niektórzy idą do seminarium albo (ba!) wiążą się z kobietą, żeby to nie wzbudzało podejrzeń wśród rodziny i znajomych.
Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Autoreklama

Autoreklama

Kalendarz do archiwum

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
25 26 27 28 29 1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 1 2 3 4 5 6
12°C Czwartek
noc
9°C Czwartek
rano
16°C Czwartek
dzień
17°C Czwartek
wieczór
wiecej »