Według teologii moralnej każde przekroczenie 6.przykazania jest z definicji grzechem ciężkim. Mówisz "trudno się opanować". Jeżeli ktoś Cię notorycznie będzie okradać, albo pobije Cię na ulicy bo trudno mu się opanować, to też będziesz taki wyrozumiały???

Nieczystość jest grzechem śmiertelnym zawsze, gdy spełnione są dwa warunki uznania grzechu za śmiertelny. Bo trzeci, czyli materia nieczystości jest niepodważalnie poważna.
Różnice w tzw. temperamentach małżonków nie usprawiedliwiają grzechu i nie znoszą jego śmiertelnego ciężaru.
ps. oszustwo czy też inaczej mówiąc kłamstwo też ma materię poważną

bł. Rozalia Celak twierdziła podobnie jak Kunegunda Siwiec, nieuporządkowanie w zakresie 6 przykazania jest podstawą wszystkich innych grzechów, jak to jest siedzieć na kupie ze zbiorowiskiem sodomitów, nie kazać im się leczyć, obsadzać nimi urzędy i udawać, że wszystko gra

HELLO, szóste przykazanie mówi: nie cudzołóż. Gdzie napisałem, że można cudzołożyć? Przeczytaj uważniej moje komentrze, a zobaczysz, że było przeciwnie. TOMASZL, nieczystość, to stan serca "odziedziczony" wraz z grzechem pieroworodnym i sam w sobie nie jest jeszcze grzechem osobistym. Ma natomiast różne oblicza grzechowe, o różnej wadze, i o tym były moje słowa - czytaj uważniej. Choć być może kojarzysz grzechy nieczystości, jak i HELLO, tylko z literalnie odczytanym 6. (ew. jeszcze 9.) przykazaniem i nic poza tym?

@SP - KKK 1852 i 1853. Tam masz konkret, a nie wymysły. Nieczystość zgodnie z KKK 1852 ma zawsze materię poważną.

@Podaj Nick - początkiem grzechów jest np. obżarstwo - patrz Ojcowie Pustyni.

może to dotyczyć zakonników z pustyni, mających mniej okazji do naruszania 6 przykazania, żyjących bez mediów, kobiet w leginsach, telewizji, kolorowej prasy oraz paradygmatu 500 + że koniecznie się trzeba rozmnożyć, mimo, że nie ma się bladego pojęcia co do tym dzieciom do głowy włożyć ale pozytywnego jak troszeczkę podrosną, itd.

@TEMPESTAS, pożądliwość, jako skutek odziedziczonej w ludzkiej naturze nieczystości - tak (i rzeczywiście warto to rozróżniać). Natomiast dziedziczymy jednak najpierw i zupełnie na poważnie grzech, a nie tylko skutek grzechu.

@TOMASZL, żeby lepiej to zrozumieć spójrzmy na to, co powiedział Jezus: "Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa". Jednak czy każdy, kto nie do końca czysto spojrzał na kobietę, byłby gotowy przekroczyć VI przykazanie czyli dopuścić się cudzołóstwa? Albo każdy, kto powiedział jakiś nie do końca stosowny żart, zaraz poszedłby zdradzić żonę, gdyby tylko mógł? Otóż nie. A Jezus jasno pokazał, co w tym wypadku jest materią ciężką: takie spojrzenia, które towarzyszyły bądź zrodziły się już z uknutego w sercu pragnienia cudzołóstwa. Są więc również grzechy nieczystości, które nie posiadają materii ciężkiej, nie niosą od razu śmierci wiecznej, a są właśnie powszednie (i nie twierdzę, że nie są niebezpieczne - są oczywiście i trzeba je wykorzeniać, walczyć z nimi). Z drugiej strony, jest też oczywistą nieczystością myślenie o ludzkiej płciowości jako o "nieczystej" - i to też może być jakąś pewną niechęcią, z którą ktoś stara się walczyć, ale może być też posunięte aż do stopnia demonicznego zaprzeczenia dobroci Stwórcy.

@TEMPESTAS, warto czasami porozwijać różnie pojawiające się na szybko skróty myślowe - dzięki! :)

@SP - co rozumiesz przez słowo nieczystość.


Na marginesie - cudzołóstwo dla katolików to oczywiście nie jest tylko sam akt płciowy.

po prostu pożądliwość lecz każdemu w/g jego warunków, jednemu pożądliwość idzie w 6 przykazanie, innemu w obżarstwo, gdyż akurat brak skłonności, warunków zewnętrznych czy bodźca na działalność w zakresie p. 6, nadmiar pychy też pożądliwość tylko na tle wywyższenia swojego ja ponad resztę i Boga, a to dotyczy chyba tylko części populacji, duża część nie ma głównego ukierunkowania na tą postawę, trzeba jednak mieć mentalność karierowicza czy innego narcyza do tego, a że Rozalia i Kunegunda mówiły o 6-tce to tyle znaczy, że pożądliwość w tej dziedzinie najwięcej szkód robi w pełnym rozrachunku

@TOMASZL, 1) to raczej zbyt ogólne pytanie, jak na dyskusję pod artykułem, ale w kontekście płciowości m/w wszystko to, co się sprzeciwia ludzkiej godności w tych sprawach, począwszy od drobnych zaniedbań w tym względzie (np. jakaś niewielka nieskromność w ubiorze - ona też będzie grzechem nieczystości, choć niekoniecznie śmiertelnym), aż po grzechy wołające o pomstę do Nieba. 2) O cudzołóstwie, jak już cytowałem, Pan Jezus powiedział, że można się go dopuścić nawet tylko w swoim sercu. Tak jest i z innymi grzechami przeciwko VI przykazaniu - np. z nierządem, gwałtem, kazirodztwem, czynami homoseksualnymi, itp. Ale przecież nie tylko w tej dziedzinie grzechy popełnione wewnętrznie mogą być materii ciężkiej (np. nienawiść posunięta aż do powzięcia decyzji o popełnieniu realnego morderstwa).

pożądliwość zaś się bierze z ogólnej pustoty, nikt nie przyuczył to wysiłku robienia czegoś wartościowego na rzecz wspólnoty, czy to rodzinnej czy innej

pożądliwość z pustoty to moje własne z autopsji nie z objawienia, objawienia R. Celak czy Kunegundy Siwiec w żadnym punkcie nie są sprzeczne z nauką kk to jest jakby lepsze jej przedstawienie biorąc pod uwagę aktualne warunki, skąd w danym czasie wieje wiatr, gdzie są główne zagrożenia dla wiernych we współczesnym życiu, szczególnie jak się hierarchia w danym czasie słabo pochyla nad tymi zagadnieniami, bo ma inne zagadnienia na głowie, wersja light, albo w hierarchii ogólnie źle się dzieje i w ogóle nie spełnia swoich zadań wersja mniej optymistyczna, gdyby tam była jakakolwiek sprzeczność dawno by te objawienia były utrącone i zapomniane, natomiast co do "pożądliwość" zgodnie z definicją: cyt: "Po grzechu pierwszych rodziców w sercu ludzkim pojawiła się pożądliwość, czyli skłonność do egoizmu. Pobudza ona do egoistycznego traktowania drugiej osoby, do wykorzystywania jej na różne sposoby, między innymi w sferze seksualnej. Egoistyczne pożądliwości stanowią zagrożenie dla miłości, która „nie szuka swego” (por. 1 Kor 13,5).

– Pożądliwość ciała, oczu i pycha życia

O istnieniu pożądliwości w człowieku poucza Pismo Święte. Św. Jan mówi o pożądliwości ciała, oczu i o pysze życia (por. 1 J 2,16; KKK 2514). Każdy z tzw. siedmiu grzechów głównych – pycha, chciwość, zazdrość, gniew, lenistwo, brak umiaru w jedzeniu i piciu, lenistwo i pogoń za rozrywkami – rodzi się z jednej z tych pożądliwości, o której mówi św. Jan.

– Bunt "ciała" wobec "ducha"

Św. Paweł poucza, że istnienie pożądliwości w człowieku ujawnia się w buncie "ciała" wobec "ducha" (por. Ga 5, 16. 17. 24; Ef 2, 3; por. KKK 2515).

„Ciałem” w tym wypadku nie jest element materialny tworzący człowieka, podobnie jak i „duch” nie oznacza tu drugiego, niematerialnego elementu konstytuującego ludzką naturę. “Ciało” to wady, nałogi, pożądliwości, czyli stałe złe skłonności, będące rezultatem opierania się zbawczemu działaniu Ducha Świętego; “duch” zaś to cnoty, stałe dobre usposobienie, będące wynikiem uległości zbawczemu działaniu Ducha Świętego. " opracowanie katechizmu kk ze strony http://www.teologia.pl/m_k/prz-10.htm biorąc powyższe pod uwagę pożądliwość jako pojęcie nie ogranicza się do "pożądania fizycznego", też do pożądliwości skutkującej obżarstwem, czy pychą, pustota nic innego właśnie jak wychowanie, w którym brak nawyków ("dobrego usposobienia") do czynienia dobra czy czegokolwiek wartościowego wokół siebie ("bycia uległym wobec działania Ducha Św. "), przy owej pustocie życiem zaczyna rządzić pożądliwość; przy okazji marginalizowanie wpisów innych z pozycji jedynego znającego katechizm trąci zdrowo pychą

to grzech może być nieświadomy i niedobrowolny? zdawało mi się że jest "świadomym i własnowolnym naruszeniem przykazań"

@tempestas - masz racje,
@Gość - tak, grzech w materii poważnej może nie być śmiertelnym, gdy jest niedobrowolny lub nieświadomy.
Pewnie praktycznie u ludzi mających dostęp do 12-letniej katechizacji szkolnej trudno mówić o braku świadomości (wiedzy) o grzechach śmiertelnych. Pozostaje dobrowolność czynu

Oczywiście, z tym że jest tu istotna hierarchia tych celów. Pius XII to wyraźnie i dobitnie potwierdził (AAS, 36 (1944), 103). Przyznam, że byłem zaskoczony, gdy dość niedawno to odkryłem, czytając o małżeństwie w książce o fundamentach dogmatów katolickich. Chodzi o wewnętrzny porządek rzeczy, porządek stworzony przez Pana Boga. Dodam, że istnieją cuda, gdy osoby bezpłodne rodzą dzieci (np. św. Elżbieta, ale chyba nie tylko).

"Pojęcie namiętności w języku polskim najczęściej odnosi się do seksualności i zmysłowości.Wiąże się je ze stanem odczuwania silnego i nieodpartego uczucia do drugiej osoby, które powoduje utratę kontroli intelektualnej nad zachowaniem". Papież wielu słowom nadaje zupełnie nowe, przeciwne do pierwotnego, znaczenie. Vide rewolucja, czy Prawo.

wobec tego co piszesz WIKI powstaje pytanie, cz rozwiązanie zaproponowane w FC dot. życia jak brat z siostrą (brat i siostra nie okazują sobie namiętności...), jako warunek otrzymywanie rozgrzeszenia, nie prowadzi do umierania "małżeństwa" ...(stosuję cudzysłów, bo jak wiemy to nie jest katolickie małżeństwo) czy sakrament może umrzeć?

@?_? - dwie osoby żyjące jak brat z siostrą nie są małżeństwem w sensie katolickim. I mieszkają razem wyłącznie dla dobra dzieci, a nie swojego tzw. małżeństwa.

celibat w małżeństwie nie jest zaprzeczeniem małżeństwa - byli i są tacy małżonkowie, którzy podjęli taką decyzję, na różnych etapach swego życia, niektórych czcimy nawet w Kościele jako świętych, więc nie przesadzaj, ok?

TOMASZL, umiesz czytać? zapoznaj się z treścią drugiego nawiasu. moja wypowiedź miała na celu poważenie, tego co napisała WIKI i zapisów FC, które przeciwstawia sobie Łaskę Bożą, której widzialnym znakiem jest sakrament i dobro dzieci.

@ @TomaszL - celibat w małżeństwie? Wiesz co to jest celibat?

@TOMASZL
celibat w małżeństwie=życie bez seksu, wstrzemięźliwość seksualna żony i męża, ich abstynencja seksualna
Nie utożsamiaj celibatu wyłącznie z bezżennością, co w tym przypadku byłoby oczywistą nielogicznością.

TOMASZL napisał: "dwie osoby żyjące jak brat z siostrą nie są małżeństwem w sensie katolickim.", sugerując, że nie wiem czym jest małżeństwo, a tym czasem w moim poście było: (stosuję cudzysłów, bo jak wiemy to nie jest katolickie małżeństwo) co dot. rozwodników w ponownych związkach. i moje oburzenie, jak to nazywasz, dotyczyło tej sprawy właśnie.

Czepiasz się słówek, a jednak w potocznym języku funkcjonuje określenie "żyć w celibacie" w małżeństwie. W sensie wstrzemięźliwości seksualnej. No cóż, wygląda na to, że świętą Kingę i jej męża pewnie odsądziłbyś od czci i wiary...

oczyszczanie to nic innego jak sublimacja, która wyklucza przyjmowanie namiętności takiej jakiej ona jest. To właśnie jest korzeń pożądliwości, który zostaje podniesiony do rangi łaski w małżeństwie . A jest dokładnie odwrotnie. Czy małżeństwo ma być pozbawione radości płynącej z bliskości ? Nie, dopóki hierarchia celów (prokreacja) zostaje zachowana. Inaczej nie możemy się sprzeciwiać antykoncepcji, która zabezpiecza w końcu "miłość małżonków"

@GOŚĆ, przy pominięciu celu współżycia, jakim jest jedność małżonków, a przy odwoływaniu się do zachowania celu prokreacyjnego, dopuszczalne może się komuś zacząć wydawać np. "in-vitro"... Żadnemu z tych celów nie można się sprzeciwiać. One są równie ważne.

Ale małżeństwo ma swój główny, obiektywny cel. In vitro dąży do niego niegodziwie. Oczywiście, te dwa cele są nierozłączne, ale istnieje hierarchia.

te rzeczy mogą się satysfakcjonująco układać w dobrych małżeństwach, ale nie namiętność buduje dobre małżeństwo, są fatalne związki będące czystą patologią do których doszło, bo się ktoś kiedyś dał nabrać, że to jest podstawowe i wystarczające

Każde małżeństwo ważnie zawarte wobec Boga jest co do zasady dobre. To co małżonkowie z nim zrobią to inny rozdział. Zakładając, że namiętność w związku nie powodowała seksu przedmałżeńskiego to trudno jest obciążać winą namiętność której nie było przed ślubem.

Współżycie płciowe polega na odbywaniu stosunku płciowego w pełnym wzajemnym oddaniu się sobie. Współżycie płciowe jest tylko i wyłącznie w czystości, czyli wtedy kiedy kobieta i mężczyzna nie byli związani z inną osobą i łączy ich miłość małżeńska. Seks jest egoistycznym używaniem drugiej osoby dla własnej przyjemności. Prawdziwy orgazm mają tylko małżonkowie. Seksiarze mają tylko sprawiającą przyjemność pracę gruczołów.

Tak! Tylko małżonkowie! Ale domyślam się, że nie wiesz co to jest małżeństwo i mylisz małżeństwo ze spółką egzystencjalno- seksualną. Małżeństwo jest to kobieta i mężczyzna złączeni miłością małżeńską, która jest czysta, czyli pierwsza i jedyna, bo jest darem Boga dla ludzi. Do takiej miłości są zdolne jedynie dzieci rodziców żyjących po Bożemu i kochających swoje dzieci. Nic innego małżeństwem nie jest. W Kościele już się o tym nie mówi, bo otwarł się na wpływy szatana. Obecna edukacja ludzi nie uczy samodzielnego myślenia, tylko odgrywania treści podawanych przez odpowiednie "źródła", co jest przejawem totalnej głupoty. Bóg dał człowiekowi rozum, aby poznawał otaczającą go rzeczywistość, analizował ją i samodzielnie wyciągał wnioski. Tak zdobywa się mądrość. Tzw "źródła" mogą jedynie naprowadzać na określoną rzeczywistość.

Człowiek, który oderwany jest od rzeczywistości (prawdy) jest głupcem, a głupcy, jak jasno powiedział nam Jezus, zbawieni nie będą. Aby poznawać rzeczywistość, trzeba swoimi zmysłami dotykać rzeczywistości i rozumieć ją, bo we wszelkiej rzeczywistości zawarte jest światło Ducha Świętego i to jest najlepsze i jedyne Źródło wiedzy prowadzącej do dobra. Jeżeli jakiś człowiek przekazuje informację i ktoś nie sprawdziwszy jej ją przyjmuje, to nie ma wiedzy tylko wiarę w to co on przekazuje, a jeżeli on się myli, albo jest kłamcą, to wtedy idzie sie na manowce.

Słownik to jest rzeczywistość? To nie wiemy już nawet co to jest rzeczywistość?

Zeszliśmy w sferę absurdu? Nie bywam w takich miejscach!

Podobnie to odbieram. Słowo "seks" brzmi bardzo prymitywnie w naszym języku i nie ma w tym pojęciu wiele z sensu wspólnego życia i miłości. Niestety słówko to wciska się jak perz i trudno je wyplenić. Pozdrawiam

Aby ludzie mogli się porozumiewać i przekazywać sobie nawzajem myśli, potrzebują do tego precyzyjnego języka. Taki język zbudowany jest ze słów mających precyzyjne odniesienie do rzeczywistości której dotyczą. Aby określać znaczenie poszczególnych słów, trzeba dobrze znać rzeczywistość, której mają dotyczyć. Słowo "seks" przyszło do Polski z Zachodu, a jego znaczenie odnosi się do samej kopulacji bez miłości. Współżycie płciowe ma miejsce wtedy, gdy odbywająca stosunek płciowy mężczyzna i kobieta są złączeni miłością małżeńską i ta miłość jest istotą tego współżycia, jak i małżeństwa. Wyznawcy materializmu tego nie są w stanie pojąć, bo materialiści są niezdolni do miłości jakiejkolwiek, bo istotą materializmu jest egoizm, który jest stawianiem siebie ponad wszystko. Istotą chrześcijaństwa jest miłość, czyli stawianiem siebie co najmniej na równi z innymi, a nawet poniżej innych.

Drogi Katecheto! Dla chrześcijanina najważniejszym podręcznikiem religijnym jest Pismo Święte! Katechizm jest tylko pomocniczym podręcznikiem pisanym przez ludzi grzesznych, którego treść ma być zgodna z Pismem Świętym! Jeżeli treść Katechizmu nie jest zgodna z Pismem Świętym, to wtedy Katechizm staje się najgorszą zawadą dla ludzi na drodze do Boga. "Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. Ktokolwiek zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim. (Mt 5, 18-19.) Niech więc wszyscy autorzy Katechizmu pamiętają o tym! Ja nie mam zamiaru recenzować Katechizmu. Niech to zrobią ci, którzy za treść Katechizmu odpowiadają.

Ja jestem katolikiem! Nie wiem czy fanatycy są zdolni do nawrócenia, ale szczerze tego nawrócenia życzę. Nawrócenie jest to porzucenie błędnej drogi życia i wejście na drogę prawdy.

"tylko czemuż gros namiętnych małżeństw tak szybko kończy się niczym"
albo rozwija sie latami. 40 czy 50.

czyli uważasz, że wcześniejsi papieże się mylili, czy też, że nie mieli asystencji Ducha świętego ? Na jakiej podstawie uważasz, że nauka Kościoła o celach małżeństwa jest dopiero teraz prawidłowa, a wcześniej była błędna?