Komentarze 31
  • Gość
    10.04.2019 13:25
    Jeden przypadek źle postawionej diagnozy nie oznacza, że interseksualizm nie istnieje. Problem niezgodności płci biologicznej z płcią genetyczną i płcią mózgową istnieje, dotyczy niecałych 2% społeczeństwa.
    • Lena
      10.04.2019 19:41
      Pleć biologiczną determinują geny. Oczywiście zdarzają się anomalie. Jedną z nich jest interseksualizm.
      • gosc
        11.04.2019 16:12
        Medycyna rozróżnia pięć "składowych" płci, jest to płeć genetyczna, gonadalna, genitalna, somatyczna i psychiczna. Płeć biologiczna nie jest determinowana wyłącznie genami, jak sugerujesz, tylko związanym z genami wpływem czynników hormonalnych na etapie płodowym. Teoretycznie może się zdarzyć (i zdarza się), że osoba mająca chromosomy XY, czyli teoretycznie chłopczyk na skutek braku działania hormonów w czasie rozwoju płodowego rozwinie się jako dziewczynka. Kobiety z zestawem chromosomów XY często nie zdają sobie z tego sprawy, funkcjonują jako kobiety, choć mogą mieć problemy z zajściem w ciążę. Mężczyźni XX też występują.
        Geny są w dużej mierze decydujące, ale nie determinujące.
      • Lena
        11.04.2019 18:05
        Oczy wiście, pięć składowych, a sprawa tak skomplikowana że właściwie nieomal nie sposób Zła diagnoza, rzecz jednak w
      • tempestas
        11.04.2019 18:11
        @gosc: dla ścisłości - przykład który opisujesz to tzw. zespół oporności na androgeny i taka osoba nigdy nie zachodzi w ciążę (brak jajników)
      • Lena
        11.04.2019 18:12
        To co piszesz jest czystą demagogią. Nikt jak dotąd nie udowodnił w jaki sposób powstaje transseksualizm. Gdyby jednak przyjąć, że tożsamość płciowa (jak każdy inny rodzaj tożsamości) nie jest wrodzona, tylko powstaje w procesie rozwoju psychoseksualnego, gdzieś pomiędzy drugim a czwartym rokiem życia (co zostało opisane nawet w wytycznych WHO) oznaczałoby to, że subiektywne poczucie bycia innej niż biologiczna płci jest rodzajem fantazji. Zaburzeniem jak sądzę z grupy obsesyjno- kompulsywnych.
      • tempestas
        11.04.2019 19:50
        @LENA: @gość pisał o działaniu hormonów na etapie płodowym, a zatem przed urodzeniem. Termin "wrodzony" oznacza "obecny przy urodzeniu", a nie uwarunkowane genetycznie. Zatem może być tak, że ktoś ma chromosomu XY, a wygląda, czuje i zachowuje się jak kobieta, a pierwszym oznakiem patologii jest brak miesiączki
      • elle
        15.04.2019 13:56
        Tak czy siak istnieją osoby, które nie akceptują swojej plci biologicznej. Przyczyny mogą być genetyczne, hormonalne lub psychiczne i nie jest to kwestia wyboru plci genderowej. Jedyny wybór jakie te osoby mają to w przypadku zaburzen emocjonalnych jest to wybór pomiędzy akcepacją swojej płci bilogicznej lub brakiem tej akceptacji a w przypadku zaburzen biologicznych jest to dostosowanie w mniejszym lub wiekszym stopniu swojego ciala do tozsamości. Ideologia gender , ze swoim dogmatem wybieralności plci genderowej krzywdzi te osoby, bo osobom zaburzonym psychicznie odmawia prawa do terapii a chorym fizycznie - do cierpienia, bo brak zgodnosci plci genitalnej i tozsamości jest ogromnym cierpieniem, ktorego interwencja chirurgiczna nie wyleczy. Co wiecej w ramach promocji tego dogmatu probuje sie przy pomocy instytucji edukacyjnych destabilizować psychicznie zdrowe lub lekko tylko zaburzone psychicznie dzieci. Oklamuje sie te dzieci, ze mogą sobie plec wybrac. Naprawde trzeba byc tu bardzo ostroznym , bo male dziecko moze rzeczywiscie uznac, ze mu prącie urośnie lub odpadnie jeśli tak sobie wybierze - bo dla dziecka plec jest okreslana wlasie w ten prosty sposob - ono gender nie studiowalo. Tym czasem trzeba mu wlasnie bardzo jasno uswiadomic, ze tak sie nie stanie, biologicznie pozostanie tym kim jest, nawet jesli tego nie zaakceptuje. Jesli by plec rzeczywiscie miala byc przedmiotem decyzji, to należaloby prewencyjnie dolozyc wszelkich staran do wyboru plci zgodnej z biologiczną, celem eliminacji zaburzen psychicznych w przyszlosci - czyli zupelnie odwrotnie niż w tych programach edukacyjnych, tym czasem zaslepieni ideologią gender pieją z zachwytu, jesli sie uda kogos przekonac do odrzucenia swojej plci biologicznej - to jest chore samo w sobie, zeby sie tak cieszyc z cudzego nieszczescia. Zupelnie nie rozumiem, jak mozna sie zachwycac ideologią gender, ktora oferuje tak sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem i logiką rozwiązania.
    • Lena
      10.04.2019 19:44
      Problemem jest coś innego - co bardzo dobitnie wybrzmiało w artykule - "że lekarze i terapeuci, którzy powinni go zatrzymać, pomogli mu samemu zrobić sobie krzywdę. Podobnie było z mediami i sądami. Zresztą, jak powiedział Shupe'owi jego adwokat, sędzia, która wydała wyrok w sprawie jego "trzeciej płci" sama ma transpłciowe dziecko. - Myślę, że ona wydała wyrok nie tylko w mojej sprawie, ale i swojego dziecka - ocenił Shupe.
      • gosc
        11.04.2019 16:13
        Jak pisałem wcześniej, zła diagnoza.
      • Lena
        11.04.2019 18:14
        Nie chodzi jedynie o złą diagnozę, tylko presję wywieraną na lekarzy przez środowisko LGBT. Ich zindoktrynowanie. Strach przed posądzeniem o trans- czy homofobię.
    • Cyraniusz
      10.04.2019 20:43
      Istnieje w twojej głowie. Ludzie twierdzą różne rzeczy, że są Napoleonem, Batmanem itp. należy otoczyć ich opieką i podjąć próby leczenia a nie utwierdzać w kłamstwie.
      • gosc
        11.04.2019 16:22
        Najpierw odrobina wiedzy książkowej:
        Rozwój płciowy człowieka zaczyna się na etapie płodowym. Otrzymuje się zestaw chromosomów. Tak zwana "płeć podstawowa" to dziewczynka i tak pozostaje, jeśli zestaw chromosomów to XX. Jeśli jest to XY, to na skutek działania hormonów rozwija się chłopiec. Teoretycznie, jeśli na zarodek nie podziałają hormony, to będzie on zawsze dziewczynką, niezależnie od chromosomów. Same hormony działają dwuetapowo, na ciało i na mózg. Nie będę wchodził w poszczególne białka, które są odpowiedzialne, każde za swoją działkę.
        Czasami jednak zdarza się, na przykład przez chorobę matki, użyte leki, czy inne czynniki, że hormony podziałają na ciało, ale nie zadziałają na mózg. Rozwinie się wtedy fizycznie chłopiec, ale z żeńskim mózgiem.

        A teraz pytanie. Jak chcesz leczyć taką osobę?
      • Lena
        11.04.2019 18:21
        A mózg to nie ciało ?
      • GOsc
        12.04.2019 13:01
        O mózgu mówimy jako soma i jako psyche. Hormony działające na mózg jako soma definiują jego psyche.
    • adam
      10.04.2019 22:52
      Skąd bierzesz magiczne 2% , dlaczego nie 3 czy 20% ? uprawiasz demagogię i tyle
      • gosc
        11.04.2019 16:25
        Przed wpisem sprawdziłem w internecie, badania mówią o niecałych 2%, z czego 0,6 na 10000 urodzeń żywych dotyczyło interseksualizmu fizycznego, czyli typowego obojnactwa, gdzie osoba ma zarówno męskie, jak i żeńskie narządy płciowe.
      • Lena
        11.04.2019 18:03
        Tak ? A podobno transseksualizm dotyczy bodajże 1 osoby na 40 tys. ...
      • GOsc
        12.04.2019 12:55
        Interseksualizm i transseksualizm to różne pojęcia. Choć powiązane, to nie tożsame.
    • tempestas
      11.04.2019 01:46
      Istnieć oczywiście, że istnieje - niepoprawna politycznie nazwa to obojnactwo, ale nie jest to "trzecia płeć".
      • gosc
        11.04.2019 16:27
        Obojnactwo dotyczy przypadków posiadania narządów płciowych męskich i żeńskich. Pojęcie to zawiera się w interseksualizmie, ale nie jest zamienne. Istnieje wiele innych przypadków interseksualizmu, nie tylko obojnactwo.
      • tempestas
        11.04.2019 18:06
        Proszę nie mylić obojnactwa w sensie fizjologicznej cechy niektórych organizmów z patologią występującą u ludzi. Przykładem takiej patologii jest np. zespół oporności na androgeny. Mamy wtedy do czynienia z męskim genomem i fenotypem (wyglądem i psychiką) kobiety, za wyjątkiem gonad (osoba taka ma jądra, choć pozostają one w brzuchu).
    • anna
      12.04.2019 01:12
      płeć biologiczna to właśnie płeć genetyczna. Kompasem jest układ rozrodczy. Nie ma dwóch układów rozrodczych w jednej osobie.
  • nika
    10.04.2019 20:37
    "potrzebują pomocy i współczucia" I to jest wszystko. Trzeba to potraktować bardzo serio i nie dać się zwariować tzw. nowoczesności...
  • Hrabia
    11.04.2019 01:40
    Kopernik tez byla kobieta...taki film widzialem.
    • gosc
      11.04.2019 16:32
      Kopernik może nie, ale Generał Kazimierz Pułaski już tak. Pod względem biologicznym był kobietą, ale ze względu na nadczynność nadnerczy hormony sprawiły, że uzyskał męski wygląd, z zarostem, brakiem piersi itp.
      • Lena
        11.04.2019 18:27
        Czy aby na pewno ? W sumie nie wiadomo co tam u niego znaleziono (genetycznie), za to z całą pewnością nie definiował siebie jako kobiety. Zdaje się że było wręcz przeciwnie ;) Czemu więc tak go teraz misgenderujesz ? ;))
      • GOsc
        12.04.2019 12:53
        Powyżej masz listę składowych płci. Genetycznie, gonadalnie, genitalnie był kobietą, somatycznie był mężczyzną, nie wiadomo jak psychicznie, ale z racji, że związał się z mężczyzną, to psychicznie na pewno nie w pełni identyfikował się jako mężczyzna. Tu bardziej wchodzimy w kwestie społeczne, według których kobieta nie mogła być generałem.
  • Gość
    12.04.2019 11:58
    A co nam do tego?
  • jedrula
    12.04.2019 23:10
    Mądry artykuł głupia dyskusja. Babochłopy były w DDR bo się szprycowali na siłe hormonami przed olimpiadą, w Polsce takich nie ma. Są tylko koksiarze co biorą testosteron i szprytne co biorą ekstragon czy cuś.
Dodaj komentarz
Gość
    Nick (wymagany lub )

    Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.

    Pobieranie... Pobieranie...

    Kalendarz do archiwum

    niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
    28 29 30 1 2 3 4
    5 6 7 8 9 10 11
    12 13 14 15 16 17 18
    19 20 21 22 23 24 25
    26 27 28 29 30 31 1
    2 3 4 5 6 7 8
    20°C Poniedziałek
    noc
    17°C Poniedziałek
    rano
    24°C Poniedziałek
    dzień
    25°C Poniedziałek
    wieczór
    wiecej »