• spe
    27.10.2019 13:40
    Kiedyś Żydzi też mieli swoją kulturę, swoje zwyczaje - między innymi uprawiali sobie handelek w świątyni. Aż tu razu pewnego Jezus z Nazaretu wchodzi do tej świątyni i wyrzuca handlujących tam nieboraków... I tak mówili zapewne między sobą wówczas faryzeusze: za kogo On się uważa? Ma się za jakiegoś lepszego od nas? Nie szanuje zupełnie naszych tradycji!
    • karpik
      27.10.2019 23:18
      To chyba nie jest takie proste, dziś ci którzy krzyczą o tradycji są w mniejszości, stawiani na marginesie dyskusji, czy izolowani, często postrzegani jako tzw. oszołomy. nikt nie podejmuje się odnieść do ich argumentów. być może tak ma być, ale zwykły wierny może czuć się zagubiony.
      • spe
        28.10.2019 10:12
        Jezus dał nam jasny przykład, że wyrzucanie pogańskich bożków z Domu Bożego - domu modlitwy, domu intymnego spotkania duszy z Panem - nie jest wywyższaniem się, a postawą faryzejską jest właśnie ich tolerowanie w niej.
      • Dremor_
        29.10.2019 15:39
        Dremor_
        Spe, troszkę brakuje Ci wiedzy. Faryzeusze od Rabbiego Hillela byli akurat przeciwni handlowi w świątyni. Faryzeuszem był Szymon bar Sina, który jako pierwszy wypędził przekupniów z świątyni (i prawdopodobnie był pierwowzorem dla opowieści ewangelicznej, w której ten czyn przypisano Jezusowi). Samo wypędzenie przekupniów nie dotyczyło żadnych pogańskich bożków, tylko zwierząt na przeznaczonych na ofiarę dla Boga, z czego Sadyceusze stworzyli źródło dochodu, uzależniając możliwość kultu świątynnego od złożenia opłaty. Czyn ten nie oznaczał zerwania z tradycją, czy Prawem, przeciwnie, pozwalał na realizację kultu świątynnego w sposób pełniejszy, bo bez specjalnych opłat.
        Z resztą identyczną rolę miał pierwotnie chrzest - w świątyni, za opłatą można było dokonać obmycia. Jan i jemu podobni chrzcili w Jordanie, za darmo, bez opłat.
      • Bezimienny
        02.11.2019 15:16
        Bezimienny
        Oj Dremor, Dremor... Rabbi Hillel wypędził przekupniów ze świątyni, ale Jezus tego zrobić nie mógł, bo On sam albo tylko szczegóły z jego życia są tylko wymysłem ewangelistów, którzy przypisali mu różne czyny, których nie dokonał? Pokrętna argumentacja. To mniej więcej tak jakby argumentować, że nikt w czasie wojny nie mordował Żydów, tylko przypisani Hitlerowi zbrodnie królów hiszpańskich, którzy - jak wiadomo, - bardzo swego czasu Żydów nie lubili i dorowadzili do ich wygnania...

        Z opłatami w światyni to jednocześnie wiesdz i nie wiesz. To prawda, tam chodziło o handelek w światyni. Ale to nie zsaduceusze uczynili z tego źródło dochodów, bo już w Pięcioksięgu jest mowa o utrzymywaniu kapłanwó z ofiar ludu. Nawet gdyby przyjąć, że księgi te powstały w czasie po powrocie z wygnania do Babilonii, to do czasów saduceuszy jeszcze parę wieków...

        A co do chrztu Janowego i obmyć w judaizmie.... Przecież chrzet u Jana nie zwalniał z obowiązku rytualnych obmyć, oprawda? A w świątyni obmywano? Przypomnij mi proszę, gdzie to napisano w Bibli, bo jakoś nie pamiętam. Kapłani siebie - tak,, lewici, może też ale zwyczajni ludzie? Ofiary to były rózne, ale o obmyciach, nie pamiętam. Przypomnij mi...


  • wietrzyk11
    28.10.2019 00:35
    Jeżeli to NIEWIERZĄCY są lepsi, warto dołączyć do ich grona.
  • Bezimienny
    28.10.2019 14:45
    Bezimienny
    Czuję tak samo jak wietrzyk11. Nie ma znaczenia, że się całe życia staram. Dla części duszpasterzy tacy jak ja to ludzie topiący się w różnych (wydumanych) grzechach. Wszystko im można przypisać: brak miłosierdzia, pychę, zarozumiałość. Nie ma szans, żeby sprawę wyjaśnić. Przeciez zawsze można powiedzieć, że nie mnie mieli na myśli. Ci co są z dala Kościoła zawsze są lepsi. Oni są biedni i pokrzywdzeni przez takich jak ja, choć zawsze starałem się nikogo nie osądzać, a do grzesznika wyciągać ręce. I takie to jest rozeznanie... Miałem kiedyś takiego proboszcza. I pamiętam, jak naprawdę pobożna moja siostra z płaczem przychodziła z religii....

Dyskusja zakończona.
Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Autoreklama

Autoreklama

Kalendarz do archiwum

niedz. pon. wt. śr. czw. pt. sob.
31 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
9°C Piątek
noc
6°C Piątek
rano
13°C Piątek
dzień
14°C Piątek
wieczór
wiecej »